Se sei già registrato           oppure    

Orario: 29/03/2024 07:41:07  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

VISUALIZZA L'ALBUM

Pagine: (7)   1   2   3   4   5   [6]   7    (Ultimo Msg)


Voltmetro e Amperometro 2 in 1, Problemi di misurazione e collegamenti
FinePagina

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 12/05/2020 23:07:58

Se metto una piccola legenda mi rispondete?
Ok proviamo, so che più che uno schema tecnico sembra un dipinto di picasso.....

DE=DEVIATORE OFF-1-2-1+2(BOOTH)
IN=INTERRUTTORE A 2 CAVI PARALLELI A 4 PIN CORRENTE AC 220VOLT 16A
M=MORSETTI
ABS1-2=AMPEROMETRI BIDIREZIONALI DEDICATI OGNUNO A UNA BATTERIA.
APANN=AMPEROMETRO PANNELLO, POLISTRUMENTO VOLT-AMP-WATT-KWH
V1-2=VOLTMETRI UNO PER OGNI BATTERIA
REG=REGOLATORE CSE230 SENZA DISPLAY.
PANN=PANNELLO CS EVOLUTION 12VOLT-100W

Non condannatemi so che come disegno è bruttino (eufemismo).
Ciao e grazie.

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 18/05/2020 21:16:21

Buonasera, proprio adesso ho collegato gli amperometri bidirezionali (1 per ogni batteria)temporeneamente per vedere se segnavano bene e vi chiedevo;
1-E' normale che se metto in parallelo (con il deviatore su posizione 1+2) le batterie (2) e accendo qualche carico (luce, ventola, pompa acqua ecc) l'assorbimento (ampere negativi) sono leggermente diversi tra loro? non dovrebbero dividersi equamente gli ampere assorbiti? Nel mio caso segnavano - 0.4 e - 0.8, con ventola e luce a led accese insieme.
2-Mi rimane 0.1 A solo in un amperometro l'altro segna 0 come dovrebbe, assorbimenti non ne ho perchè ho isolato le 2 batterie con i deviatori su off tutti e due quindi chiedevo se si potevano tarare (azzerare nel mio caso) e dietro cè una vitina su uno scatolino blu ma girandola non si è mossa la cifra, qualcuno lo sa o è difettoso e quindi lo rendo?

Ciao

 

AlessandroT

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:4424

Stato:



Inviato il: 18/05/2020 22:18:27

Allora il discorso degli assorbimenti differenti dalle 2 batterie potrebbe essere dovuto alla differenza di capacità o di carica delle batterie, le 2 batterie sono le stesse di capacità? Sono cariche allo stesso modo? Riguardo il discorso che un amperometro segna 0.1 A sempre di assorbimento potrebbe essere dovuto o ad un errata taratura di fabbrica dello strumento o per esempio a dei cavi che vanno alla shunt troppo lunghi, cje distanza hai tra lo strumento e lo shunt? E che filo hai messo (potrebbe essere troppo fino per la sua distanza)



---------------
6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 19/05/2020 01:41:07

Ciao, allora, le batterie sono gemelle nel senso che sono tutte e due 12v 60ah da avviamento ritirate dallo stesso scaffale e caricate in parallelo o dal pannello o dal caricabatterie, ora però sono isolate da un paio di settimane ma non vengono usate perchè uso la 220v.
Le batterie sono distanti tra loro di circa 1 mt in linea d'aria ma i cavi che le uniscono al deviatore, per motivi "logistici"(i vari ghirigori per attraversare la roulotte) sono diversi tra loro.
I cavi che ho usato negli shunt sono da 0,78 o 1 mm mm2 (di preciso non li riconosco ad occhio ma sono come quelli che si usano nei frullatori da casa o nelle radio, per darti un idea), sono due annegati in una guaina, sono di recupero e usati nella 220v.
Il rame è ancora lucente non sono "cotti" e a occhio sembrano efficienti, in rete ho letto che bastavano cavetti anche di 1 mm2 e quindi ho usato quelli, poi i cavetti degli amperometri sono peggio delle cinesate peggiori(anche se la ditta è siciliana) nonostante il prezzo da "made in italy", per stagnare i miei cavi a quei "fili d'angelo" sudavo freddo! Anche per quei filini micro mi sono convinto che i cavi non dovevano essere molto grossi.
LUNGHEZZE CAVI (CIRCA)
BS1 al DEV/CARICHI=2.5mt
BS2 al DEV/CARICHI=4.5mt

SHUNT BS1 al AMP=5.5mt
SHUNT BS2 al AMP=3mt
Stranamente è l'amp della bs2 a segnare 0.1 A, che è piu vicina allo shunt ma è piu lontana dai carichi. E' logico?
Si potrebbe azzerare/resettare?
Il modello in questione è:

AMPEROMETRO-ISOLATO-50A-DC-DIGITALE-DA-PANNELLO-LCD-LED-BLU-SHUNT-75mV-della BIANCATO GP.

Scusa ma non sono pratico nel postare, ce l'ho solo nei preferiti e non riesco a farlo vedere qua....

Comunque nelle foto ce n'è una del posteriore (scoperto senza protezione vabbè) in cui c'è una vitina su uno scatolino BLU, l'ho girata ma non succede niente pensavo servisse per tarare o cose simili,
Tu o qualcuno sa come potrei azzerare oppure visto le lunghezze diverse dei cavi è normale cosi? E le differenze di assorbimento sono normali viste le differenze tra i cavi? Sulle batterie spero di non tornarci le ho prese da circa 6 mesi.

Scusate il pippone lunghetto.

Ciao

 

AlessandroT

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:4424

Stato:



Inviato il: 19/05/2020 07:01:25

Sicuramente che la diversa lunghezza dei cavi che dalle batterie va a gli utilizzatori influisce sugli assorbimenti, ammettiamo che le batterie sono gemelle (anche se non esistono gemelle tra le batterie) l assorbimento maggiore sarà nella batteria con i cavi più corti, ti risulta? Poi per capire se il misuratore che segna sempre 0,1 A funzioni, dovresti scollegarlo e testarlo per capire se il problema è la resistenza che oppone il cavo o più probabilmente la saldatura che magari è fredda.



---------------
6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 19/05/2020 22:25:56

CITAZIONE (AlessandroT, 19/05/2020 07:01:25 ) Discussione.php?211609&6#MSG86

Sicuramente che la diversa lunghezza dei cavi che dalle batterie va a gli utilizzatori influisce sugli assorbimenti, ammettiamo che le batterie sono gemelle (anche se non esistono gemelle tra le batterie) l assorbimento maggiore sarà nella batteria con i cavi più corti, ti risulta? Poi per capire se il misuratore che segna sempre 0,1 A funzioni, dovresti scollegarlo e testarlo per capire se il problema è la resistenza che oppone il cavo o più probabilmente la saldatura che magari è fredda.


Ciao, ok le batterie le intendo "gemelle" nel senso che sono (almeno sulla carta) il piu uguali possibile, marca età di produzione tensione e ah e A di spunto insomma lo stesso modello, riguardo l'assorbimento sinceramente non ricordo chi delle due segnava l'assorbimento maggiore, ricordo che lo -0.1 A la segnava la bs2, ma lo segnava anche a circuito aperto, deviatore su off, rimaneva la cifra cosi invece la bs1 andava a 0. "LUNGHEZZE CAVI (CIRCA)
BS1 al DEV/CARICHI=2.5mt
BS2 al DEV/CARICHI=4.5mt

SHUNT BS1 al AMP=5.5mt
SHUNT BS2 al AMP=3mt

Stranamente è l'amp della bs2 a segnare 0.1 A a circuito aperto, che è piu vicina allo shunt ma è piu lontana dai carichi. E' logico?"

Boh mi sto confondendo..

Dove dici di testare lo strumento cosa significa smontarlo? bisogna staccare i cavi dallo shunt e rifare gli stessi collegamenti amperometro-shunt-batteria con un altra batteria, il tutto su un banco per esempio,per vedere se si comporta allo stesso modo? Ciao.

 

AlessandroT

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:4424

Stato:



Inviato il: 19/05/2020 23:06:28

Riguardo gli assorbimenti, la batteria dalla quale viene assorbita più energia dovrebbe essere quella più vicina al carico. Per testare lo strumento puoi scollegare lo shunt e ricollegarlo più vicino possibile al wattmetro, non hai bisogno nemmeno di mettere i cavi della batteria sullo shunt, se funziona nin dovresti avere nessuna corrente. Sempre riguardo gli assorbimenti non hai modo di controllarli con un amperometro?



---------------
6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 20/05/2020 02:35:21

CITAZIONE (AlessandroT, 19/05/2020 23:06:28 ) Discussione.php?211609&6#MSG88

Riguardo gli assorbimenti, la batteria dalla quale viene assorbita più energia dovrebbe essere quella più vicina al carico. Per testare lo strumento puoi scollegare lo shunt e ricollegarlo più vicino possibile al wattmetro, non hai bisogno nemmeno di mettere i cavi della batteria sullo shunt, se funziona nin dovresti avere nessuna corrente. Sempre riguardo gli assorbimenti non hai modo di controllarli con un amperometro?


Sinceramente non ricordo quale delle 2 batterie assorbiva piu A con il led e la ventola accese.
L'amperometro che a CIRCUITO APERTO continua a segnare -0.1A è quello della bs2. forse basterà azzerare lo strumento o forse c'è qualche assorbimento in giro.

AlessandroT ma se collego vicinissimo ok, lo shunt allo strumento tramite i cavetti del segnale MA NON COLLEGO IL NEGATIVO ai lati "robusti" dello shunt, è normale che non ci sia passaggio di corrente quindi come capisco se lo strumento è difettoso o no? Mi sfugge qualcosa?Se vuoi spiegami il concetto della prova e cosa devo vedere per capire se funziona oppure no.
La prova domani la farò e poi posterò qui i risultati e poi come giustamente mi hai fatto notare proverò anche con il tester se c'è qualche A in giro. Ciao e grazie.

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 20/05/2020 21:00:35

CITAZIONE (AlessandroT, 19/05/2020 23:06:28 ) Discussione.php?211609&6#MSG88

Riguardo gli assorbimenti, la batteria dalla quale viene assorbita più energia dovrebbe essere quella più vicina al carico. Per testare lo strumento puoi scollegare lo shunt e ricollegarlo più vicino possibile al wattmetro, non hai bisogno nemmeno di mettere i cavi della batteria sullo shunt, se funziona nin dovresti avere nessuna corrente. Sempre riguardo gli assorbimenti non hai modo di controllarli con un amperometro?


Allora seguendo il tuo consiglio ho scollegato un lato del negativo sullo shunt e fatto ponte con i puntali del tester settato su 10A e segnava anche lui 0.1A quindi lo strumento è ok.
Poi ho scoperto la pompa ad immersione dell'acqua che non da segni di vita spero sia quella in corto, sennò non so cosa guardare, avevo tutto spento o scollegato anche la bs1 era senza fusibile il pannello era isolato da un interruttore grigio dell'enel che lo isola sul positivo appena sotto il foro d'entrata dal tetto, quindi non può assorbire A.
Continuo ad indagare.

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 21/05/2020 19:50:04

Allora ricapitolando, le differenze tra ampere assorbiti dalle 2 batterie le reputo come da Tue considerazioni alessandroT, alle lunghezze differenti dei cavi, poi il tester ha confermato lo stesso assorbimento FANTASMA segnato dell'amperometro, di 0.01A e NON COME HO SCRITTO 0.1A, quindi pochissimo che però non riesco ad identificare.
Quindi lo strumento è corretto per cui non mi devo preoccupare.
Ciao e grazie dell'aiuto.

 

AlessandroT

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:4424

Stato:



Inviato il: 21/05/2020 20:33:42

Prego, comunque 0,01A sono veramente pochissimi, potrebbe essere anche la corrente assorbita dai wattmetri o qualche attrezzatura di bordo.



---------------
6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 22/05/2020 00:23:01

Ciao, no gli amperometri erano scollegati da tutto e ho staccato tutto quello che potevo staccare pure il fusibile dell'altra batteria e l'interruttore dell'enel allìentrata del positivo pannello, niente interno alla roulotte era acceso, manco l'altro voltmetro, tutto morto,
La prova l'ho fatta scollegando il negativo che dallo shunt va ai carichi e con i due puntali del tester ho fatto ponte tra lo shunt e il negativo e li mi dava -0.01A.
Non sono sicuro, appena collego riguardo ma mi sembra che l'amperometro segnasse 0.1A, invece oggi il tester mi segna 0.01A questo sono sicuro.
Poi l'ho ripetuto collegando il negativo allo shunt ma staccando il fusibile sul positivo bs2 e facendo ponte con i puntali tra i pin del portafusibile e gli A assorbiti erano identici.
In ogni caso assorbimenti cosi piccoli me li tengo e amen sennò cè da diventare matti a trovarli se non sai da dove cominciare come me, semmai un esperto come te o altri qui nel forum, in 5 minuti intuiscono la soluzione ma non io, e non voglio stressarvi oltremodo siete già stati troppo disponibili, cosi a distanza nessuno poteva fare di più.
Quando avrò finito di verniciare il pannello e collegato e fissato i vari cavi, se ti fa piacere posterò la foto del tutto acceso e funzionante, in fondo è anche merito tuo e di questo forum (che ho conosciuto solo ora) se sono riuscito nell'impresa....sempre che non salti qualcos'altro prima.
Ciao. Faccine/Smileys_0008.gif



Modificato da 4X4 - 22/05/2020, 00:29:20
 

4X4
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:32

Stato:



Inviato il: 24/05/2020 20:13:31

Ecco il "mostricciattolo" partorito anche con il tuo aiuto alessandroT, grazie delle info e SOPRATUTTO della pazienza.

A fianco il regolatore PWM della cs evolutions, CS230, che a breve verrà sostituito da un MPPT rigorosamente cinese da un prezzo talmente basso che forse, dopo averlo provato, tornerò sui miei passi rimontando il CS230, che fino a prova contraria negli ultimi 10 anni si è comportato bene.
Faccine/Smileys_0008.gif



Immagine Allegata: Photo0087.jpg
 
ForumEA/U/Photo0087.jpg

 

AlessandroT

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:4424

Stato:



Inviato il: 24/05/2020 23:51:54

Bello pulito



---------------
6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

pipporan
milliWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1

Stato:



Inviato il: 24/06/2020 23:13:04

ciao 4x4!
sto seguendo questi tuoi interventi, e sono interessatissimo perchè volevo fare qualcosa di simile (più semplice però) anche sul mio camper
ad essere onesto però, dello schema ci ho capito ben poco (c'è davvero troppa roba e con i fili di due soli colori non capisco nemmeno bene le connessioni)
provando a spiegarlo a parole :-)...gli interruttori (deviatore a parte), servono a qualcos'altro oltre avvendere/spegnere gli strumenti?
gli amperometri bidirezionali quindi ti segnano sia l'assorbimento dei carichi sia la carica dal regolatore alla batteria???
i cavi di "controllo" (tra shunt e amperometro, insomma), anche se sono lunghi, vanno bene fini (io sono abituato ad usare sempre cavi grossi, ho toccato con mano la caduta di tensione e cerco di evitarla il più possibile)?

 
 InizioPagina
 

Pagine: (7)   1   2   3   4   5   [6]   7    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum