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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Generatore con 48 Poli (consigli)
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bennygoll

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Inviato il: 03/12/2014 13:18:52

Volevo rettificare il titolo del forum ma non posso quindi lo scrivo qui,
i magneti in mio possesso sono 90 quindi posso realizzare al massimo un generatore con 44 poli, e non 48 come scritto nel titolo del forum....
chissà dove avevo la testa...

Ragazzi confido in un vostro consiglio, ho acquistato di recente su https://www.magnet-shop.com/ questi magneti N48 10mm x 10mm x un totale di 90,
adesso volevo alcuni consigli io avevo immente di realizzare uno statore con 36 bobine filo 0,5 spessore 10mm foro 10mm larghezza 10mm ed ho calcolato 20 spire x 200 di altezza con un totale di 2000.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/C/6e49eb923d9ae0a65d30aa7a575072d8.jpeg



Modificato da bennygoll - 07/12/2014, 13:26:42


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Benny

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 03/12/2014 15:21:28

Ciao Bennygoll ,
prova a fare qualche simulazione con il software scaricabile qui.

Se avvolgerai le bobine in aria seleziona una efficienza del 70%.

Devi tenere in considerazione che la tensione e corrente che il software ti restituirà saranno valori massimi.

Quindi se a 100RPM avrai ad avvolgimento 1V (valore esempio) ,questo sarà il valore di tensione a vuoto.
Dovrai sottrarre alla tensione a vuoto la caduta di tensione dovuta dalla resistenza dell'avvolgimento.

V_out = V_calcolata - (R_avvolgimento*I)

Io baserei la realizzazione su semplici regole :
-scegliere il cavo di sezione adeguata alla corrente (circa 4A a mmq)
-scegliere gli RPM a regime (qui ci vuole l'esperto in eolico )
-calcolare il numero di spire sufficienti tenendo in considerazione la caduta di tensione.
-Dal numero spire creare gli avvolgimenti aventi diametro pari al diametro magnete e altezza massima pari all'altezza del magnete.
-Se il diametro esterno risultante dell'avvolgimento è circa 2-3 volte il diametro del magnete sei apposto altrimenti ....

Ciao
Elettro

 

qqcreafis

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Inviato il: 03/12/2014 18:59:42


CITAZIONE

2-3 volte
significa da 5mm a 10mm di spessore delle bobine ad occhio e croce starei più vicino al 5mm.


una cosa, devi tenere il ferro il più lontano possibile dagli avvolgimenti, a pieno carico comporta grandi perdite

i magneti spessi 1cm ti aiuteranno

non ho capito quanto è alta la bobina e la distanza magneti contrapposti



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

bennygoll

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Inviato il: 03/12/2014 19:42:34

è una cosa che devo ancora realizzare, a questo punto realizzerò delle bobine alte 5mm e larghe 10 e mi manterro con una distanza fra i magneti di 8 mm, vi ringrazio dei consigli nel frattempo calcolo le misure del diametro e taglio due dischi che dite da 3 mm vanno bene?
Ho notato che il programma arriva fino a 32 poli volendo posso anche usarne 32 con un rendimento del 50% 1000 spire con un diametro bobina 20 e diametro rame 0,5
Watt 49,17 e Volt 54,63 0,9 ampere



Modificato da bennygoll - 03/12/2014, 19:57:14


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Benny

 

qqcreafis

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Inviato il: 03/12/2014 20:48:55

le bobine alte 8mm
larghe: diamentro esterno 20mm (circa) e diametro interno 10mm

fai un monofase ? o un trifase? o un bifase?



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qqcreafis

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Inviato il: 03/12/2014 21:20:01

ammetiamo un bifase che poi è equivalente ad un monofase ad 1 giro ogni 1,5s
fa 12 inversioni al giro e sono solo 8hz , ad 1 giro al secondo sono 12Hz, 2 giri al secondo 24hz ecc ecc

ammettiamo un 0,2T tra i poli la fem per 160 spire *48 bobine

quindi con 160 spire per bobina(filo 0,4-0,5) si ha una fem totale picco picco di 7 volt ad 1 giro al secondo (60rpm)- 35 volt a 300rpm

i magneti sono piccoli come diametro (l'altezza va più che bene)

se vuoi di più devi mettere il ferro



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ElettroshockNow

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Inviato il: 03/12/2014 21:20:59

CITAZIONE (bennygoll, 03/12/2014 20:48:55 ) Discussione.php?212184&1#MSG3

è una cosa che devo ancora realizzare, a questo punto realizzerò delle bobine alte 5mm e larghe 10 e mi manterro con una distanza fra i magneti di 8 mm


Non mi è chiaro il largo 10mm ....

Realizzare avvolgimenti con diametro interno più piccolo del diametro del magnete porta benefici ,ma cosi' mi sembra troppo .

Io ti consiglierei diametro interno 9mm ed esterno 20mm (seguirei il consiglio di qqcreafis sul non superare i 20mm ,ma oserei con 1 mm in meno... se sbaglio verrò bacchettato a breve ).
Altezza massima 10mm .... meglio 8 come suggerito .
Gap Aria magnete 1mm in maniera tale da rimanere ad una distanza magnete magnete di 10mm.
La distanza tra i magneti saranno conseguenza della distanza tra le bobine.
Affianca le bobine e crea il cerchio e in base ad esso e al tipo di collegamento che vorrai fare calcolerai la distanza tra i magneti .

 

qqcreafis

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Inviato il: 03/12/2014 21:21:55

forse ho sbagliato di un fattore 2 sono 14 volt ad 1 giro al secondo (la savonius è più lenta!)



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Inviato il: 03/12/2014 21:41:40


CITAZIONE

diametro interno 9mm ed esterno 20mm
si si corretto conviene leggermente più piccolo del magnete perchè il campo sul bordo è poco efficace (curva troppo)in realtà il magnete "inizia"dopo il bordo

quindi 9mm interno e quindi 19mm esterno



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qqcreafis

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Inviato il: 03/12/2014 21:44:22

occhio l'altezza è critica in quanto i magneti sono troppo puntiformi il campo diminuisce troppo rapidamente



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righetz

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Inviato il: 03/12/2014 23:30:35

ben ritrovati a tutti,
visto che il progetto prevede un numero elevato di poli e bobine potrei suggerire di utilizzare filo leggermente più grosso minimo 0,7 mm massimo 1 mm.

Questa variazione permette di avere una resistenza interna degli avvolgimenti inferiore e quindi meno perdite per effetto joule rispetto a degli avvolgimenti fatti con filo da 0,5 mm.

é anche vero che per ogni bobina si avrà meno spire ma c'è da tenere conto di un maggiore numero di bobine e magneti che si sovvrappongono e quindi rame attivo che produce...

Come dimensione bobina i valori indicati da qqcreafis ed ElettroshockNow
vanno benissimo, anche come spessore è un ottimo compromesso.

Come prova di valutazione potresti farti due bobine di riferimento della stessa dimensione decimo più decimo meno, una fatta con il filo da 0,5 mm come da progetto originale e una fatta con filo ad esempio da 1 mm.

annoti il numero di spire delle bue bobine da testare e la loro resistenza interna utilizzando un multimetro e poi alla fine con lo stesso criterio fai delle prove sul banco con un rotore a 4 poli improvvisato.

Poi il resto è matematica per calcolare il numero di spire che serviranno per il tuo generatore.

Come suggerisce ElettroshockNow puoi aiutarti con il software che ti ha linkato e non esitare a chiedere.



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bennygoll

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Inviato il: 04/12/2014 00:07:20

Volevo realizzare un trifase lo spessore del filo 0,5 e quello che riesco a rimediare attraverso gruppi di continuità vecchi che ho, le misure vanno bene quelle che mi avete indicato 9mm interno bobina spessore 8mm larghezza 10mm facendo due calcoli le spire in totale saranno 10x8=80 se il filo fosse da 1mm visto che è 0,5 80x2=160 all'incirca se riesco a bobinarle come si deve giusto?
Ovviamente se il filo da 0,5 porta ad una resa minore sinceramente visto che se ho fatto trenta farò 31 comprando il filo giusto.
Ma con mettere il ferro si intende un disco da 9mm x 8mm all'interno delle bobine?



Modificato da bennygoll - 04/12/2014, 00:12:17


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Benny

 

righetz

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Inviato il: 04/12/2014 00:23:20


CITAZIONE

Ma con mettere il ferro si intende un disco da 9mm x 8mm all'interno delle bobine?


é una soluzione possibile,

oppure quando fai la colata puoi mettere la limatura di ferro dentro le bobine. Con un magnete la puoi raccogliere da un fabbro.



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bennygoll

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Inviato il: 04/12/2014 00:57:11

Ottimo la limatura ma non si crea un pasticcio se non si sa mettere?
non vorrei che in caso di colata la limatura si mischiasse con le bobine nel senso che stesso il liquido di resina lo trasportasse sopra le bobine
ma vorrei adesso tenere la lucidità di ricapitolare il tutto ma sono stanco vista l'ora 00,51 non ce la faccio.
alla fine uso tutti i magneti facendone un generatore da 48 poli (ma col software non posso fare calcoli perchè si ferma a 32) oppure ne faccio uno da 32? che magari va bene lo stesso?



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Benny

 

qqcreafis

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Inviato il: 04/12/2014 16:45:05

lo spessore del piatto deve essere almeno di 5mm, se hai probblemi di peso puoi assottigliare il centro



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