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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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lasalute

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Inviato il: 28/06/2015 10:07:25

Ci dovrà essere un puffer principale che viene caricato per primo e scaricato per secondo.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

supersolar
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Inviato il: 28/06/2015 14:58:44

CITAZIONE (Roero, 28/06/2015 10:07:25 ) Discussione.php?212744&3#MSG38

Io sul puffer, ho utilizzato il sistema tedesco, ma forse oggi farei quello italiano, in tutti i casi sono validi tutti e due.
Il puffer vuoto solo per acqua tecnica non devi certo farlo fare su misura, io ho un Cordivari da 500 litri, solo involucro vuoto senza alcuna serpentina, è quello che costa in assoluto di meno.
Il sistema di mettere un secondo puffer per il solare potrebbe andare bene, ma visto che vuoi mettere un solo pannello non lo colleghi direttamente ad un boiler adeguato al tuo pannello, inoltre ti consiglierei un boiler ad intercapedine invece che con la serpentina, a mio avviso rende di più, poi risparmi molto sui collegamenti dei due puffer, che naturalmente si possono installare come vuoi.


Il puffer lo faccio fare su misura poiché il diametro standard è troppo per lo spazio che ho per cui devo sfruttare l'altezza. Per lo schema perché dici che oggi faresti il sistema italiano? Quale vantaggi porterebbe?
Il boiler vorrei evitarlo poiché preferirei ACS istantanea e non che stagni. Se per esempio manco da casa una settimana, al rientro mi tocca usare l'acqua calda che ha "dormito" nel boiler per una settimana, è salubre questo? Inoltre in inverno, considerato che il pannello non produce, riscalderei il pufferino con il termocamino. TU che dici?

 

supersolar
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Inviato il: 28/06/2015 14:59:30

CITAZIONE (lasalute, 28/06/2015 14:58:44 ) Discussione.php?212744&4#MSG46

Ci dovrà essere un puffer principale che viene caricato per primo e scaricato per secondo.


Ma come sarebbero i collegamenti tra i due accumuli?

 

Roero

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Inviato il: 28/06/2015 15:40:14

Io ti metto due tipi di collegamento, fra i due preferisco il primo.



Immagine Allegata: 51432311.jpg
 
ForumEA/F/51432311.jpg



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Inviato il: 28/06/2015 15:42:38

Dicevo il sistema italiano, in quanto scalda subito l'impianto e poi di ritorno scalda il puffer, ma non è che poi ci sia gran differenza, in quanto in stagione il puffer è sempre caldo, a parte la prima volta che si accende nella stagione.



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lasalute

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Inviato il: 28/06/2015 17:48:44

CITAZIONE (supersolar, 28/06/2015 15:42:38 ) Discussione.php?212744&4#MSG48

CITAZIONE (lasalute, 28/06/2015 14:58:44 ) Discussione.php?212744&4#MSG46
Ci dovrà essere un puffer principale che viene caricato per primo e scaricato per secondo.


Ma come sarebbero i collegamenti tra i due accumuli?

Il collegamento che intendo io è mettere una tre vie motorizzata sulla mandata del generatore in maniera da immettere prima su uno e poi sull'altro. Stessa cosa per il prelievo.



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Roero

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Inviato il: 28/06/2015 23:17:17

Si dovrà giocoforza impostare temperature leggermente differenti, in modo da anticipare il primo e posticipare il secondo, diversamente quando il primo arriva in temperatura fa aprire il contatto per attivare l'apertura dell'altro.



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lasalute

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Inviato il: 29/06/2015 07:20:39

Ma è più semplice di quel che si pensa. Una volta individuato il puffer principale (magari quello che fa acs o altro) con una sonda a pozzetto lo scaldi fino a 80°C poi commuti sul secondario. Idem nel prelievo, finche sul secondario ci sono almeno 50° prelevi da lui poi passi al primario.



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supersolar
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Inviato il: 30/06/2015 14:27:18

Ho cercato grazie ai vs. suggerimenti di buttare uno schema su come potrebbe essere l'impianto, prima pero' devo fare delle premesse per farvi meglio capire.

1) Ho pensato di mettere 2 collettori per il riscaldamento con lo scopo di suddividere in due le aree della casa e ancora di più per ottimizzare le tubazioni e le tracce da realizzare nel massetto già esistente. A tal proposito volevo chiedere se mettere 2 collettori anziché uno può incidere sul funzionamento dell'impianto!!! A ogni collettore verranno collegati 4 radiatori.

2) I generatori di calore saranno un termocamino a legna che sviluppa 18Kw e una caldaia a metano che produrrà ACS e riscaldamento nel casi di emergenza.

3) L'impianto l'ho pensato ( per esigenze di spazio e mancanza di un locale tecnico) composto di 2 puffer, uno più' grande da 400/500 l collocato vicino al termocamino adibito al solo riscaldamento e l'altro più piccolo da 200/300l collocato vicino alla caldaia il quale avrà un serpentino in basso da collegare al pannello solare termico ed un serpentino in alto per la produzione di ACS. Quest'ultimo verrà sostanzialmente usato per lo stoccaggio di acqua tecnica adibita alla produzione di ACS sia in estate che in inverno. I due puffer distano circa 8 mt.

4) La logica a cui avevo pensato è la seguente:

a) i due collettori e il puffer per ACS avranno al loro ingresso un elettrovalvola comandata da termostato ambiente per quanto riguarda i collettori e da un termostato installato sul puffer piccolo che comanderà l'apertura dell'EV quando è necessario riscaldare l'acqua tecnica per ACS

b) all'uscita del TC c'è una valvola a 3 vie (2) che dirotta l'acqua verso i collettori e il puffer per ACS quando le relative elettrovalvole daranno il consenso e la T° del TC è >55. Diversamente quando nessuna delle tre EV richiede acqua e la T° del TC è > della T° del puffer più grande allora la valvola a 3 vie dirotterà su quest'ultimo l'acqua calda per stoccarla e utilizzarla successivamente. Il tutto per mandare dapprima l'acqua calda ai radiatori ed l'eventuale surplus nel puffer.

c) quando almeno una delle 3 EV richiede acqua e la T° del TC < 55 e la T° del puffer grande è > di 55° allora si attiverà il circolatore (9) posto sul puffer.

d) quando almeno una delle 2 EV dei solo collettori richiede acqua e la T° sia del TC che del puffer sarà < 55 sarà la caldaia a riscaldare l'acqua forzando altresì la chiusura dell'EV posta sul puffer per ACS per evitare di usare il metano per riscaldare acqua tecnica dato che l'acs può' essere prodotta istantaneamente dalla caldaia.

Quali sono i pareri, suggerimenti dei Guru di questo fantastico forum e soprattutto, a rigor di logica, è realizzabile e ha senso un tale schema di funzionamento?

Allego pianta e schema impianto con la speranza rendervi più' chiaro e comprensibile quanto sopra ho cercato di esporre



Modificato da supersolar - 30/06/2015, 14:50:04
 

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Inviato il: 30/06/2015 14:27:53

la pianta dell'impianto



Immagine Allegata: piantina.jpg
 
ForumEA/F/piantina.jpg

 

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Inviato il: 30/06/2015 14:32:37

schema



Immagine Allegata: schema impianto.JPG
 
ForumEA/F/schema impianto_1.JPG

 

lasalute

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Inviato il: 30/06/2015 16:06:56

Con uno schema del genere come fai a dare priorità al TC per l'acs?



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Inviato il: 30/06/2015 16:48:45

Lasalute: che ne pensi se mettiamo un relè NC in serie in ingresso alle due EV dei collettori il quale si apre quando l'EV del puffer ACS é alimentata e quindi aperta?

 

lasalute

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Inviato il: 30/06/2015 18:10:56

Il discorso è che per alimentare il puffer dove hai l'acs devi riscaldare anche i termosifoni. I due puffer devono essere alimentati dallo stesso ramo in uscita dalla valvola 3 vie.



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Inviato il: 30/06/2015 20:45:32

Lasalute non è così che funziona, nel senso che se l'EV del puffer ACS si apre poiché il relativo termostato da il consenso, le due EV dei collettori vengono chiuse non permettendo all'acqua di circolare nei radiatori.

 
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