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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Sistema antiallagamento, In caso di black out
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righetz

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Inviato il: 01/09/2015 22:01:41


CITAZIONE

righetz, 01/09/2015 21:58:11 ?Discussione.php?213022&4#MSG59]Prova a googlare pompeiane in legno, occhio a scrivere bene il termine potrebbe uscire qualcos'altro
Solitamente non fanno mai storie per i permessi per via che sono aperte sopra, poi dopo...... uno si ingegna.


Un esempio

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/3263.jpg

Progettarla come proseguimento della falda del tetto, e farla arrivare alla parte sx della discesa, magari anche variando di poco la pendenza della falda finale, toglierei le ringhiere in ferro e farle in legno (robusto).... è un suggerimento poi uno decide in base ai propri gusti.



Modificato da righetz - 01/09/2015, 22:05:42


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marcosnout

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Inviato il: 01/09/2015 22:12:07

Non ho idea dei costi, ma un'alternativa potrebbe essere una paratia automatica (non elettrica) LINK



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
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tgsimo_a

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Inviato il: 01/09/2015 22:15:47

La soluzione, ripeto sarebbe ottima... E simile a quella in foto anche molto molto bella... Oserei dire troppo... Investire in quel modo per non godersi nemmeno l'ombra... Ma il fatto di chiudere alla luce... ho paura di potermi pentire... e non si torna indietro...
Strutture leggere, e trasparenti... Boh... Effetto serra??? Mi devo anche confrontare...



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righetz

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Inviato il: 01/09/2015 22:21:14

Il "mose" ha fatto scuola a quanto pare
In questo caso non è applicabile in quanto l'acqua non arriva dal giardino ma arriva direttamente dalle nuvole.
Basta vedere i mq di supoerficie esposta e si capisce che a spanne sono almeno 15 mq. Una giornata dove viene scaricata la "bomba H20" in poco tempo il problema diventa grosso.

L'unica è interpellare uno del settore, un geometra o architetto e valutare la possibilità di realizzazione (burocrazia) e dei costi.



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Roero

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Inviato il: 01/09/2015 22:21:35

Ti comprendo, il quesito non è semplice.



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marcosnout

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Inviato il: 01/09/2015 22:26:34

Righetz...in fondo alla discesa...non in cima...



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Roero

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Inviato il: 01/09/2015 22:29:49

vedi questa:



Immagine Allegata: pensiline-plexiglass-_O2.jpg
 
ForumEA/F/pensiline-plexiglass-_O2.jpg



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tgsimo_a

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Inviato il: 01/09/2015 22:32:27

In fondo alla discesa, non sarebbe efficace... Garantirebbe solo un po' di accumulo in più... Bisognerebbe fare 2 calcoli in base all' altezza della stessa in rapporto all' inclinazione...



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righetz

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Inviato il: 01/09/2015 22:34:19

si scusa non avevo intuito subito.
In ogni caso per noi marittimi è buona regola tappare la falla da dove l'acqua entra.

La paratia a valle blocca l'acqua ma fino a quando non viene pompata fuori, il locale semiinterrato resta inagibile.

La copertura corrisponde alla chiusura della falla.



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marcosnout

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Inviato il: 01/09/2015 22:39:19

...ma la pompa è in cima o in fondo?

Se è in fondo, la paratia lavora solo in caso la pompa vada in blocco o risulti insufficiente...



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tgsimo_a

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Inviato il: 01/09/2015 22:51:29

Grazie 1000 ancora a tutti... ragaxxi... apprezzo moltissimo la Vs "laboriosità"...
Sulla copertura "leggera" ci ragiono un momentino...
La sola rampa esposta è di circa 30 mq... probabilmente, si dovrà allargare un pochino... boh... 40 mq si fa presto... bisognerà seriamente tenerla giù!!!



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BellaEli

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Inviato il: 02/09/2015 02:45:42

Bellissima discussione !!!

Se posso, vorrei esprimere le mie opinioni:


Copertura:
Personalmente, in quel contesto, l'unica copertura che esteticamente mi sembra accettabile è qualcosa come quella suggerita da Righetz, tuttavia c'è il grande problema della luce oltre che del costo: tra burocrazia, progettazione e realizzazione superi di sicuro 2.000 euro.


Paratia:
La soluzione della paratia, a prescindere dal costo e dal funzionamento automatico o manuale, nel tuo caso, mi sembra poco funzionale poichè a te l'acqua viene dalla rampa non dal giardino. Sarebbe da mettere alla fine della rampa, proviamo a fare 2 conti:

La tua rampa, lunga 10,8 metri, alta 2,4 metri e larga 2,6 metri ha un'area di circa 28 mq e occupa un volume di circa 33 mc.

Ipotizzando una bomba di acqua di 180 mm, la tua rampa raccoglierebbe circa 5 mc di acqua.

Quanto dovrebbe essere alta la paratia per contenere 5 mc di acqua ? Facendo 2 conti dovrebbe essere alta almeno 71 cm, come da figura seguente:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/Triangolo.png



Tutto sommato con le misure ci saresti, ma a me sembra comunque una soluzione scomoda...


Kit antiallagamento con pompa 24vcc 70 litri/min
E' una soluzione praticabile, dal costo tutto sommato affrontabile, che ti da una discreta garanzia. Guardando il prodotto sembrerebbe che come batterie utilizza normali batterie al piombo, tipo quelle da auto, da 45 Ah, quindi ammesso che tu le voglia cambiare per sicurezza ogni 2 anni, spenderesti una media di 50 euro all'anno di batterie. La portata di 70 litri al minuto con un'autonomia di 2,5 ore stimata, ti garantirebbe un totale di oltre 10 mc di acqua, quindi dovresti riuscire a gestire qualsiasi temporale.

Gli svantaggi, tuttavia sono tanti:
- E' necessaria sempre e comunque la sostituzione delle batterie, anche se non le utilizzi !
- Ha una durata comunque limitata, se c'è un black-out per un temporale, dopo 2/3 ore resti a piedi !
- Nonostante spendi 700 euro, quella pompa non fa altro (non pensate a male...), puoi utilizzarla solo per aspirare acqua, se sei senza luce e non piove hai 700 euro buttati nel garage e al buio !
- Se un domani decidi di montare una tettoia e vuoi rivenderla, è un prodotto che non ha mercato, la dovresti regalare.


Gruppo Elettrogeno Automatico
Costa parecchio, ma forse è la soluzione migliore !

Questi i vantaggi:
- Non ti lascia a piedi, anche un blackout di 48 ore, a patto di avere benzina, non lo ferma.
- Lo puoi sfruttare anche per altre situazioni, per alimentare casa in caso di necessità, per un lavoro dove non c'è corrente, etc. 5 KW sono davvero tanti per un gruppo, non si spaventa certo con gli spunti di qualche elettrodomestico... Naturalmente se non c'è energia elettrica non è che ti metti a fare la lavatrice, la lavastoviglie e la pizza nel forno elettrico, ma tutto il resto lo gestisce senza problemi.
- Se un domani lo vuoi rivendere non avrai problemi, troverai sempre e comunque un compratore !
- Non è necessario sostituire le batterie spessissimo e, comunque, ti accorgi da solo quando sono arrivate a fine vita, non le devi cambiare a metà vita come nel caso del kit sopra.

Per quanto riguarda la manutenzione, in una esperienza lavorativa passata in una fabbrica dove il sistema di raffreddamento non poteva interrompersi, il gruppo elettrogeno veniva azionato per 1/2 ore ogni settimana con rabocco acqua batterie e controlli vari!


Quindi, concludendo, io ti orienterei all'acquisto del gruppo.

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

marcosnout

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Inviato il: 02/09/2015 07:26:57

CITAZIONE (BellaEli, 02/09/2015 02:45:42 ) Discussione.php?213022&5#MSG71

Bellissima discussione !!!

Se posso, vorrei esprimere le mie opinioni:


Copertura:
Personalmente, in quel contesto, l'unica copertura che esteticamente mi sembra accettabile è qualcosa come quella suggerita da Righetz, tuttavia c'è il grande problema della luce oltre che del costo: tra burocrazia, progettazione e realizzazione superi di sicuro 2.000 euro.


Paratia:
La soluzione della paratia, a prescindere dal costo e dal funzionamento automatico o manuale, nel tuo caso, mi sembra poco funzionale poichè a te l'acqua viene dalla rampa non dal giardino. Sarebbe da mettere alla fine della rampa, proviamo a fare 2 conti:

La tua rampa, lunga 10,8 metri, alta 2,4 metri e larga 2,6 metri ha un'area di circa 28 mq e occupa un volume di circa 33 mc.

Ipotizzando una bomba di acqua di 180 mm, la tua rampa raccoglierebbe circa 5 mc di acqua.

Quanto dovrebbe essere alta la paratia per contenere 5 mc di acqua ? Facendo 2 conti
dovrebbe essere alta almeno 71 cm, come da figura seguente:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/F/Triangolo.png



Tutto sommato con le misure ci saresti, ma a me sembra comunque una soluzione scomoda...


Kit antiallagamento con pompa 24vcc 70 litri/min
E' una soluzione praticabile, dal costo tutto sommato affrontabile, che ti da una discreta garanzia. Guardando il prodotto sembrerebbe che come batterie utilizza normali batterie al piombo, tipo quelle da auto, da 45 Ah, quindi ammesso che tu le voglia cambiare per sicurezza ogni 2 anni, spenderesti una media di 50 euro all'anno di batterie. La portata di 70 litri al minuto con un'autonomia di 2,5 ore stimata, ti garantirebbe un totale di oltre 10 mc di acqua, quindi dovresti riuscire a gestire qualsiasi temporale.

Gli svantaggi, tuttavia sono tanti:
- E' necessaria sempre e comunque la sostituzione delle batterie, anche se non le utilizzi !
-
Ha una durata comunque limitata, se c'è un black-out per un temporale, dopo 2/3 ore resti a piedi !
- Nonostante spendi 700 euro, quella pompa non fa altro (non pensate a male...), puoi utilizzarla solo per aspirare acqua, se sei senza luce e non piove hai 700 euro buttati nel garage e al buio !
- Se un domani decidi di montare una tettoia e vuoi rivenderla, è un prodotto che non ha mercato, la dovresti regalare.


Gruppo Elettrogeno Automatico
Costa parecchio, ma forse è la soluzione migliore !

Questi i vantaggi:
- Non ti lascia a piedi, anche un blackout di 48 ore, a patto di avere benzina, non lo ferma.
- Lo puoi sfruttare anche per altre situazioni, per alimentare casa in caso di necessità, per un lavoro dove non c'è corrente, etc. 5 KW sono davvero tanti per un gruppo, non si spaventa certo con gli spunti di qualche elettrodomestico... Naturalmente se non c'è energia elettrica non è che ti metti a fare la lavatrice, la lavastoviglie e la pizza ne
l forno elettrico, ma tutto il resto lo gestisce senza problemi.
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- Non è necessario sostituire le batterie spessissimo e, comunque, ti accorgi da solo quando sono arrivate a fine vita, non le devi cambiare a metà vita come nel caso del kit sopra.

Per quanto riguarda la manutenzione, in una esperienza lavorativa passata in una fabbrica dove il sistema di raffreddamento non poteva interrompersi, il gruppo elettrogeno veniva azionato per 1/2 ore ogni settimana con rabocco acqua batterie e controlli vari!


Quindi, concludendo, io ti orienterei all'acquisto del gruppo.

Elix

Sono d'accordo su quasi tutto...

Sicuramente la soluzione più efficace è veloce (nei tempi di messa a regime e con miglior rapporto costo/beneficio) è quella che vede l'abbinamento pompa/gruppo elettrogeno, ma, secondo me, la paratia automatica va contestualizzata abbinata alla pompa esistente (che immagino essere al fondo della rampa) e, quindi, andrebbe a lavorare solo in caso la pompa non riuscisse a far defluire l'acqua (per blackout o per precipitazioni eccezionali)...ovviamente bisogna valutarne il costo...



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Grysogeno
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Inviato il: 02/09/2015 08:44:42

CITAZIONE (tgsimo_a, 02/09/2015 07:26:57 ) Discussione.php?213022&4#MSG57


Per ultimo, quest'anno un auto-gru, con lo sbraccio, mi ha posato i bancali di pellet direttamente "giù" ... una figata... e non sarebbe più possibile...


...e questo è un carico da 11...

Senza andare su cose fisse e pesanti, una copertura a tenda retrattile su guide.

http://www.tenda-service.it/images/td_26.jpg

http://www.tenda-service.it/images/td_27.jpg

 

marcosnout

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GigaWatt


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Inviato il: 02/09/2015 09:06:28

Gry...
La struttura impedirebbe comunque l'uso del braccio della gru...
...e la tenda in caso di vento forte facendo effetto vela quanto potrebbe durare?



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