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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini


Nuova termostufa e collegamento (ACS e puffer)
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Desmos
milliWatt


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Inviato il: 09/12/2015 15:41:51

Buongiorno

chiedo consiglio perchè sto ristrutturando una casa anni 80 di circa 90 mq al piano terra e di circa 55 mq al primo piano.
Nelle parti della casa in cui effettueremo demolizioni e ampliamenti i muri saranno isolati e saranno montati infissi in pvc di ultima generazione, sulla restante parte della casa vi sono infissi in legno con doppi vetri ed i muri hanno scarso isolamento.
Avrei voluto poter isolare meglio tutta la casa ma per ora non riesco con il budget, man mano che rientreranno i soldi con le detrazioni penserò anche a quello.
Il solaio sotto il tetto è stato isolato con lana di roccia.
I radiatori sono in ghisa, nei bagni nel progetto sono previsti anche i termoarredi ed il riscaldamento é gestito da una caldaia a metano potenza nominale 34 kW.
Il termotecnico mi ha detto che il fabbisogno della casa è di 15 Kw.
Avrei pensato di installare una termostufa bi fire della Klover dato che di spazio per il rimessaggio della legna e del pellet ne ho in abbondanza.
Ora sto attendendo il preventivo per tutto l'impianto termico e idro sanitario da una ditta termoidraulica che è CAT per la Klover, oltre che Jolly Mec ed altre marche.
La mia idea era di produrre acqua per il riscaldamento e per l'ACS con la termostufa e di affiancare la caldaia a metano per l'ACS quando la termostufa sarà spenta e per il riscaldamento in caso di necessità.
La ditta che farà l'impianto mi ha detto che prevede l'installazione di un puffer. Ora io vorrei, dato che l'investimento è importante, avere un parere da voi perchè leggendo il forum ho visto che è frequentato da persone veramente competenti.
Vorrei capire come realizzare l'impianto nel modo più efficiente per non avere sorprese, le mie domande sono queste:
1) Andando solo a pellet la termostufa secondo voi è dimensionata correttamente tenendo conto del puffer da 1000 LT che dovrebbe aiutare?
2) Avendo anche la caldaia a metano da collegare in parallelo, quale sarebbe secondo voi il collegamento migliore?
3) La produzione di ACS come conviene realizzarla nell'impianto?

Grazie in anticipo a tutti!

 

Roero

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Inviato il: 09/12/2015 18:15:04

Un puffer da 1000 litri per una pellet è un esagerazione, il dimensionamento è di 20-25 litri per kw nominale della stufa o caldaia.
Per il dimensionamento dovresti postare i dati di casa tua, zona climatica, metri quadri e alt soffitti.
Oppure ci fidiamo del tuo idraulico che dice essere di 15 kw?
Ma in questo caso perché la caldaia a gas da 34 kw, una 24 kw non bastava?



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Desmos
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Inviato il: 09/12/2015 20:19:54

Ciao Roero
Innanzitutto grazie della risposta. Il conto non l'ha fatto la ditta di termoidraulica ma l'ingegnere che si occupa della legge 10.
10. Per quanto riguarda la caldaia a metano l'avevano sostituita i miei 4 anni fa e non so dirti se è sovradimensionata o meno.
La casa è scarsamente isolata con infissi in legno e doppi vetri, dimensioni totali compreso atrio e scala 145 mq. La parte di ampliamento di circa 25 mq è isolata e con infissi in pvc nuovi. Sotto il tetto farò stendere uno strato nuovo di lana di roccia. La zona climatica è la D.
La Bi Fire che avrei scelto ha due camere di combustione di cui una a legna, credo sia questa la ragione del puffer.
Io vorrei capire se andando solo a pellet la caldaia è sufficiente a scodare o casa, perchè la legna la utilizzerei comunque quando siamo in casa.
I dati della termostufa sono questi:
A pellet potenza termica nominale 15 kW
Resa all'acqua 10,7 kW - per irraggiamento 4,3 kW
A legna potenza termica nominale 12,7 kW
Resa all'acqua 9,7 kW - per irraggiamento 3 kW
In combinato si sommano le potenze..questo da scheda tecnica.
Ho visto anche le termostufa a unica camera per pellet e legna della Jolly Mec e Pasqualicchio...potrei anche orientarmi su altre marche o tipi di termostufe solo pellet se questo fosse meglio.
Mi piaceva l'idea di non dipendere totalmente dal pellet...
Tu hai opinioni su questi tipi di termostufe?

 

Roero

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Inviato il: 09/12/2015 21:46:48

La mia opinione personale è che non mi fido molto delle termostufe che bruciano legna e pellet, a meno che non abbiano due camere di combustione separate, prova ne è che ne esistono veramente pochine e nessuno viene qui a dire la sua, come mai?
In totale hai 145 metri quadri, o bisogna aggiungere altri 25 metri quadri?
Per il puffer la caldaia a legna come dimensionamento richiede il doppio di quella a pellet.
La termostufa in questione, se brucia solo legna o solo pellet non riuscirà di certo a scaldarti casa, dovrai sempre usarla in combinata, in questo caso che senso ha, ne cercherei una che funzioni allo stesso modo ma più grande, in modo che sia a legna che a pellet riesca a scaldarti completamente la casa in questo modo potrai avere l'alternativa su cosa usare, come vuoi fare ora dovresti usare la stufa sia a pellet che a legna e non ha senso.
Non avevo notato la zona climatica D, probabile che ce la fai a scaldare i tuoi ambienti, ma sei giusto giusto, per quanto riguarda altre marche, a me piace molto la Jolly Mec come marchio, ma la stufa non la conosco.



Modificato da Roero - 09/12/2015, 21:53:08


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Desmos
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Inviato il: 09/12/2015 23:16:21

Il problema è che più potenti con camere di combustione separate non ne ho trovate. Quelle più potenti hanno un univa camera di combustione.
La Foghea della Jolly Mec ha un unica camera di combustione con 23,2 kW di potenza termica, 19,2 kW resi all'acqua e 4 kW resi all'ambiente.
Bisogna vedere i consumi:
Consumo alla minima potenza di pellet: 1,9 kg/h
Consumo in economia di pellet: 0,1 kg/h.
Sono accettabili?
E cos'è il consumo in economia?

 

Roero

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Inviato il: 10/12/2015 00:05:50

Nel consumo in economia penso che hai sbagliato il dato, lo 0,1kg non sta in piedi, forse è un kg.
Come dati sono fin troppo buoni, difficile che li rispetti.
Potresti tenere la Bi Fire, però dovrai accendere i due bracieri insieme, almeno per le prime due ore a freddo, poi a temperature raggiunte, potrai funzionare con un braciere solo.



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marcosnout

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Inviato il: 10/12/2015 06:37:20


CITAZIONE

Nel consumo in economia penso che hai sbagliato il dato, lo 0,1kg non sta in piedi, forse è un kg.

Possibile che sia il solo mantenimento delle braci, alcune caldaie a biomassa, secondo impostazioni, evitano lo spegnimento e la riaccensione mantenendo le braci, chiudono quasi completamente l'aria e utilizzano una quantità irrisoria di combustibile per mantenersi pronte alla riaccensione



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

Roero

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Inviato il: 10/12/2015 21:26:38

Ma un etto mi pare proprio poco, e poi è un mantenimento non una potenza minima, mhhha?



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Desmos
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Inviato il: 10/12/2015 22:57:53

Ho ricontrollato ed è proprio scritto quello sul sito.
Mah...

 

Roero

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Inviato il: 10/12/2015 23:30:53

Potrebbe essere benissimo come dice Marco, una funzione di mantenimento delle braci, in questo caso il consumo è minimo perché serve a tenere le braci vive senza scaldare.



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