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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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guastoinverter UFLEX ICPV 5000 (identico pip4848), Fusibile batteria saltato
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Carlito65

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Inviato il: 10/11/2016 19:35:25

Dopo un temporale rimaniamo al buio, inverter spento, fusibile esterno batteria saltato.
Controllo tensione batteria OK. Niente di palese sull'inverter, sostituisco fusibile; riconetto: puff , salta nuovamente.
Misurando col tester l'impedenza sui connettori di ingresso DC (inverter non alimentato) risulta fuori scala; non ci sono cortocircuiti palesi ma come dai tensione dalla batteria salta il fusibile.

Qualcuno sa cosa può essere successo? Casi analoghi? provo ad aprirlo o lo mando alla casa? è in garanzia ma ancora per poco.
Si potrà avere il manuale di servizio?

 

Claudio

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Inviato il: 11/11/2016 01:49:48

Si, già successo uguale uguale, 220€ e passa la paura.



Immagine Allegata: MOS.jpg
 
ForumEA/N/MOS_1.jpg



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Carlito65

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Inviato il: 11/11/2016 06:59:13

Grazie Claudio per la risposta.
Come posso procurarmi il manuale di servizio ed i componenti da sostituire.
L'impianto è ovviamente connesso a terra e dotato di scaricatore sulla parte fotovoltaica.
Che accorgimenti si possono utilizzare affinché ciò non si verifichi più.
Visto che è già successo ad altri non sarà un difetto congenito?
La stagione delle piogge è cominciata e non vorrei vivere con l'ansia tutte le volte che c'è un temporale
Proverò a chiedere la sostituzione in garanzia ma prevedo tempi lunghi.
Ad ogni modo vorrei capire meglio e fare in modo, se possibile , che ciò si ripeta.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 11/11/2016 09:03:58

Non credo che te lo facciano passare per la garanzia, alla fine non dipende da loro il fulmine.
Una curiosità: dici che l'impianto è connesso a terra, ma cosa intendi nello specifico?
Struttura dei pannelli? Un polo della batteria? Oppure ti riferisci alla normale terra in ingresso e uscita lato 220 dell'inverter?



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.

 

Carlito65

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Inviato il: 11/11/2016 10:02:17

Probabilmente no! Ma se si trattasse di un difetto di progettazione ...

Per quanto riguarda la terra mi riferivo alla normale terra in ingresso e uscita lato AC dell'inverter.
Inoltre c'è (ma credo sia prassi comune installarlo) uno scaricatore di sovratensione sul lato DC fotovoltaico.

Nella tua precedente dicevi
CITAZIONE

Si, già successo uguale uguale, 220€ e passa la paura.

Abbiamo una statistica o si tratta di un altro unico caso? Si tratterebbe di un argomento da sottoporre al venditore e di rimando al costruttore e non è detto che la garanzia non si riesca a far valere.
Ma torniamo all'argomento riparazione: 220€ è il costo dei componenti?
Ho visto sul forum foto tratte del manuale di servizio. Si potrà averne una copia?
Grazie
A presto.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 11/11/2016 10:15:52

Ok, e lo scaricatore dove è collegato? All'impianto di terra di casa?



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Carlito65

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Inviato il: 11/11/2016 10:18:21

PS alla precedente.

Sono appena venuto a conoscenza di un altro caso simile avvenuto non in presenza di fulmini ma durante una giornata serena ed un funzionamento normale. Si è presentato lo stesso identico problema. L'inverter è stato sostituito in garanzia - ottobre 2015.

 

Carlito65

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Inviato il: 11/11/2016 10:24:39

Si è la stessa terra, anche se le puntazza sono a 50 mt l'una dall'altra.

Certamente è la stessa puntazza alla quale è collegata la messa a terra dell'inverter.



Modificato da Carlito65 - 11/11/2016, 10:33:57
 

Claudio

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Inviato il: 11/11/2016 13:14:29

Non so cosa consigliarti, l'unica cosa che dico sempre, mai usare la terra dell'impianto per scaricare strutture aeree, mettere sempre una puntazza dedicata e separata dal resto dell'impianto.
Mai mettere il neutro inverter a terra o direttamente connesso al neutro rete e tanto meno come ho letto molte volte, mettere a terra il negativo batterie.
L'assistenza ha comunicato al mio amico:
Inverter raggiunto da extra tensione, riparazione non in garanzia.



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Luca450Mhz

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Inviato il: 11/11/2016 14:32:49

CITAZIONE (Claudio, 11/11/2016 13:14:29 ) Discussione.php?214140&1#MSG8


Mai mettere il neutro inverter a terra o direttamente connesso al neutro rete

Perché dici questo Claudio? Io ho il neutro enel sempre connesso, stacco solo la fase quando lo devo mandare in bypass..



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Carlito65

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Inviato il: 11/11/2016 14:44:08

OK! posso provare a ripararlo io.


CITAZIONE


Ho visto sul forum foto tratte del manuale di servizio.

E possibile averne una copia? mi sarebbe molto utile.
Ho aperto l'inverter ma componenti palesemente danneggiati non se ne vedono. Non si sente nemmeno il tipico odore di componente bruciato.
Sotto il dissipatore a destra (senza per ora smontare tutte le schede) un'altra serie di MOS sembra sana , almeno in apparenza.



Immagine Allegata: insieme.jpg
 
ForumEA/N/insieme.jpg


Scarica allegato

dettaglio1.jpg ( Numero download: 187 )

 

Claudio

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Inviato il: 11/11/2016 19:16:50

CITAZIONE (Luca450Mhz, 11/11/2016 14:32:49 ) Discussione.php?214140&1#MSG9

CITAZIONE (Claudio, 11/11/2016 13:14:29 ) Discussione.php?214140&1#MSG8

Mai mettere il neutro inverter a terra o direttamente connesso al neutro rete

Perché dici questo Claudio? Io ho il neutro enel sempre connesso, stacco solo la fase quando lo devo mandare in bypass..


Non saprei perché tu l'hai connesso direttamente, si vede che ti sembra giusto così.
E' assolutamente vietato, in caso di blackuot di rete il tuo inverter rimane in isola o va in UPS e in mancanza di sezionatore automatico mandi una fase da 120V sul neutro di linea e a casa dell'altra gente o nelle dita dell'operaio ENEL, è vero che sono 120V isolati da terra e non dovrebbe esserci pericolo di folgorazione, ma io una tale responsabilità non la prenderei.



Modificato da Claudio - 11/11/2016, 19:23:54


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Inviato il: 11/11/2016 19:18:41

Eccolo Carlito65 pagina 13 ma soprattutto quelli a pagina 18

Scarica allegato

PIP-HS_MS_4-5KVA-Service-manual-NEW.pdf ( Numero download: 487 )



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Luca450Mhz

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Inviato il: 11/11/2016 21:02:12

Claudio questa operazione è fatta da tutti gli utenti con inverter a trasformatore, e serve proprio per avere in uscita una fase ed un neutro veri!
Perché staccando entrambi l'inverter crea due fasi da 120V, mentre in questo modo il neutro rimane a potenziale 0, e la fase ha la 220V. Infatti alcune caldaie non andavano scollegando sia fase che neutro, per questo motivo.
Quindi anche in caso di blackout il mio inverter non manda niente, in quanto quel potenziale a 0 (che nelle cabine è collegato a terra) rimane a 0, e la fase entra solo in casa mia



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Inviato il: 11/11/2016 23:11:16

CITAZIONE (Luca450Mhz, 11/11/2016 21:02:12 ) Discussione.php?214140&1#MSG13

Claudio questa operazione è fatta da tutti gli utenti con inverter a trasformatore, e serve proprio per avere in uscita una fase ed un neutro veri!


E' una scelta, ma non a norma in Italia, quindi ognuno è responsabile delle proprie azioni.
ENEL o qualsiasi altro gestore, in Italia non ha l'obbligo della costanza del neutro, in parole povere domani fanno un lavoro sulla linea, sezionano tutto il tuo pseudo neutro va in rete, possono anche invertirli senza portare pena, non mi risulta sia mai capitato ma il loro capitolato non li obbliga alla costanza.
Da fonte sicura.

CITAZIONE (Luca450Mhz, 11/11/2016 21:02:12 ) Discussione.php?214140&1#MSG13

Perché staccando entrambi l'inverter crea due fasi da 120V, mentre in questo modo il neutro rimane a potenziale 0, e la fase ha la 220V. Infatti alcune caldaie non andavano scollegando sia fase che neutro, per questo motivo.


Certo e non funzionano nemmeno i differenziali perché il sistema è isolato da terra e non è un male anzi, toccando una o l'altra fase non c'è mai pericolo di folgorazione, solo se le tocchi tutte e due c'è, i laboratori medici e dentali spendono fior di migliaia di euro per avere le apparecchiature isolate e noi invece le vogliamo con il riferimento di terra, per le caldaie è un problema di progetto dell'alimentatore della caldaia non dell'inverter, la mia non ha questo problema.

CITAZIONE (Luca450Mhz, 11/11/2016 21:02:12 ) Discussione.php?214140&1#MSG13

Quindi anche in caso di blackout il mio inverter non manda niente, in quanto quel potenziale a 0 (che nelle cabine è collegato a terra) rimane a 0, e la fase entra solo in casa mia.


Forse il tuo che ha il trasformatore potrebbe anche non subire danni con problemi provenienti dalla rete ma il 4048 non ha trasformatore, quindi io starei più isolato possibile sia da terra che dalla rete.
Se dovesse mai capitare un blackout e tu sei o vai in isola prova a misurare cosa c'è fra il tuo neutro e massa, giusto per curiosità.

Ripeto, parere personale, poi compiuti i 18 anni a casa sua ognuno fa quello che crede giusto.



Modificato da Claudio - 12/11/2016, 00:05:12


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