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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Sostituzione condensatori nel Pip 4048 con modello da 80V
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Riccardo

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Inviato il: 29/03/2017 13:19:23

Ma pensavi di creare una protezione serie o parallelo.
Con la protezione serie rischi molto,se si stacca per qualche motivo butti via l'inverter se ti succede con i pannelli collegati.Un altro problema ti inserisce una perdita di energia giornaliera



Modificato da Riccardo - 29/03/2017, 18:57:17


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Inviato il: 29/03/2017 22:16:37

riccardo,mi sembrava scontato che fosse parallelo.

sotto i 60V non interviene mai è un circuito aperto.
sopra interviene per far tornare istantaneamente la tensione a 60V
in quell'istante i mos dovranno assorbire la potenza in eccesso finchè non interviene il regolatore stesso non ho ancora misurato il tempo.
volendo estremizzare la potenza istantanea massima teorica da dissipare è la potenza massima che possono tirare fuori i pannelli nel mio caso 1500Watt.
l'area da dissipare sarebbe quella rosa alle batterie non togli nulla
se in 1 ora ha un impulso tipo quello disegnato corrisponde a 0,8Wh praticamente niente il problema che è concentrato in 2 secondi quindi in quel breve tempo il mos deve riuscire a dissipare la potenza istantanea.
ne ho visti molti tutti intorno ai 500watt a 25° ecco perchè 6

anche oggi comunque tutto a posto Vmax 58,2V



Immagine Allegata: protezione.jpg
 
ForumEA/Q/protezione.jpg



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Riccardo

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Inviato il: 29/03/2017 22:40:49

gruppo,tu vuoi eliminare quella sovratensione,e parli dei mosfet che devono dissipare la potenza massima dei pannelli.Pensavi di far chiudere il mosfet sui 60 v?Serve un carico(grossa resistenza con basso valore)sul principio del freno di una turbina eolica per raggiunta tensione di carica delle batterie,ho pensavi qualcosa di diverso



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inventoreinerba
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Inviato il: 30/03/2017 07:12:53

X riccardo:non sono daccordo con te. secondo me è con la protezione parallelo che se ti si stacca o interviene in ritardo butti via tutto.
è vero invece che la protezione serie causa una perdita di energia del 2%
circa ,mentre invece la protezione parallelo si scalda solo se la tensione in ingreso è troppo alta.

 

gruppo

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Inviato il: 30/03/2017 09:32:25

La mia protezione in una turbina eolica durerebbe pochi minuti perchè li la modalità di funzionamento è diversa,devi continuare per molto tempo a dissipare potenza per tenere giù la tensione.

Nel nostro caso invece l'inverter ha già un suo sistema per non superare i 58,4 V infatti la VBatt è tra i suoi parametri del feedback, solo che non è velocissimo.
Ipotizzo una piccolo dirak di potenza di pochi secondi che avviene quando hai una variazione in tempi brevissimi della luce solare effetto cloud hedge.

Ritornando alla protezione esterna non ha nessuna resistenza i mos sono tutti in parallelo e si dovranno assorbire tutta l'energia che serve per eliminare l'area rosa.
i mos non faranno nemmeno a tempo a scaldarsi visto l'energia dissipata.

riccardo non concentrarti sulla potenza che potrebbe essere anche elevata.(ma questa potenza non sò effettivamente quanto sia ma come dirak ho ipotizzato per eccesso considerando tutta la potenza dei pannelli)
Dobbiamo concentrarci sull'energia che dobbiamo dissipare che come gia calcolato nel mio post più sopra è praticamente nulla.

il tempo di intervento della mia idea di protezione sono il tempo di conduzione dello zener più il tempo dei mos per iniziare a condurre.


vedilo come un dirak allargato



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Riccardo

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Inviato il: 30/03/2017 21:26:26

gruppo, se il mosfet non è pilotato da un circuito pwm o commutazione,quando entra in conduzione il suo valore di resistenza è dell'ordine dei centesimi di ohm,quindi è come mettere in corto il positivo con il negativo delle batterie.
Poi non capisco come lo piloteresti con un zener,io userei un compraratore



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Riccardo

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Inviato il: 30/03/2017 21:37:17

CITAZIONE (inventoreinerba, 30/03/2017 07:12:53 ) Discussione.php?214505&7#MSG94

X riccardo:non sono daccordo con te. secondo me è con la protezione parallelo che se ti si stacca o interviene in ritardo butti via tutto.
è vero invece che la protezione serie causa una perdita di energia del 2%
circa ,mentre invece la protezione parallelo si scalda solo se la tensione in ingreso è troppo alta.

inventoreinerba,ma tu cosa intendi per controllo in serie



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Inviato il: 30/03/2017 22:29:05

in serie significa aggiungere ai pannelli lo stadio stabilizzatore di un alimentatore che limita la tensione dei pannelli al valore desiderato es 60v. non ci sono problemi di tempi di intervento perchè i transistor sono in serie con i pannelli.

 

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Inviato il: 31/03/2017 11:40:03

con on off preleveresti anche corrente dalle batterie mentre qui vogliamo effettuare un semplice tosatore.
i mosfet in questo circuito io li uso linearmente e non on off non andranno mai in conduzione completa non fanno tempo ad arrivarci.
un problema sarà proprio perchè li uso linearmente e la curva caratteristica in quella zona sarà diversa uno dall'altro.
andrebbe molto meglio la curva caratteristica di un transistor

con il comparatore ed il pwm creeresti assorbimenti superiori e non neccessari.
rischiamo di fare addirittura un risonatore non che non funzionerebbe ma potrebbe portare altre problematiche.
il mio circuito teorico si deve comportare linearmente come una semplice resistenza di carico variabile per mantenere sotto i 60V la tensione
niente switching anzi deve fare l'opposto perchè il mos deve dissipare quell'energia.
mentre uno swiching già col primo impulso farebbe un bel corto innescando un effetto valanga, se lo ottimizzi mettendo un carico sul mos non puoi sapere a priori l'energia che dovrai dissipare. quindi col primo impulso anche qui rischi di assorbire in quell'istante più del neccessario.




Modificato da gruppo - 31/03/2017, 12:03:22


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Inviato il: 31/03/2017 12:16:14

la protezione sui pannelli non eliminerebbe del tutto il problema, non mi piace perchè dissipa inutilmente energia e penso non agirebbe in tempo anche se limiterebbe parte del picco se non instaurare un oscillazione.si potrebbe quasi sicuramente instaurare un oscillazione.
la vedo oltremodo complicata da proggettare


il tempo di propagazione tra causa ed effetto è troppo lungo causa condensatori



Modificato da gruppo - 31/03/2017, 12:19:17


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Inviato il: 31/03/2017 13:29:50

gruppo ,non ho capito bene come collegherasti i mosfet. potresti fare uno schema?

 

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Inviato il: 02/04/2017 23:00:12

al momento ho solo un idea creata con un darlington.
ma non ho ancora provato nulla intanto volevo fare una prova con un alimentatore limitato in corrente tipo 5A
il primo è senza zener il secondo con lo zener.
Scaldando però una giunzione dovrebbe diminuire di 2,5mV per grado centigrado quindi lo zener mi sa che ci vuole per forza per renderlo più stabile
i valori delle resistenze sono da calcolare.



Immagine Allegata: testtosatore.jpg
 
ForumEA/Q/testtosatore.jpg



Modificato da gruppo - 02/04/2017, 23:06:01


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Inviato il: 02/04/2017 23:30:27

io lo farei così



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ForumEA/Q/SDC10934_1.JPG

 

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Inviato il: 02/04/2017 23:32:01

conduce oltre i 58v

 

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Inviato il: 02/04/2017 23:53:07

hai ragione ma non ho lo zener da 58v facevo con cianfrusaglie belliche trovate in cantina
ma così sulla base metterei un resistenza in serie altrimenti perde molto di linearità preferivo la regolazione un pochino più morbida ma va bene



Modificato da gruppo - 02/04/2017, 23:59:20


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