Se sei già registrato           oppure    

Orario: 28/03/2024 23:31:57  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

VISUALIZZA L'ALBUM

Pagine: (16)   1   [2]   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16    (Ultimo Msg)


Impianto ad isola senza pannelli e con 2 generatori
FinePagina

Vincent
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1902

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 17:59:02

Ci tengo a precisare che io non vendo batterie XD ...



---------------
SuperSolar
http://forum.saturnoprezzi.com/

 

BellaEli

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:3286

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 18:34:06

CITAZIONE (Vincent, 11/05/2017 17:57:48 ) Discussione.php?214611&1#MSG14

Elix forse teoricamente 100A bastano ma a quanto ho capito il gruppo piccolo non vuole farlo partire in oltre non conosco "il carico" reale che noi qui tendiamo a semplificare e ignoriamo gli spunti ...

Essendomi trovato in una situazione simile 2 pannelli gruppo elettrogeno 3.2kw e batterie da 150A ... A volte il gruppo partiva alle 2 di notte e con 1 solo frigo in oltre ho considerato il fattore bassa temperatura e velocita di carica che su 100A max possiamo mandare 10A su 400 40 50 in 6 ore l accumulo e molto maggiore....

Posso comprendere le tue perplessità sulla capacità delle batterie da 100 Ah di non far partire l'Honda, ma si parte col necessario e, se non basta, si aumenta in base a prove pratiche...

Non puoi partire con con un banco AGM da 400 Ah, una spesa di 2.000-3.000 euro, solo per stare sicuro che il gruppo non parta...
4 batterie per auto da 100 Ah commerciali le porti a casa anche con 300-350 euro e 3 mesi dovrebbero resistere...

In 10 anni spendi quello che vorresti far spendere a Morandi in un solo anno con l'alta probabilità che l'anno successivo le AGM sono andate perchè non ricaricate.


CITAZIONE (Vincent, 11/05/2017 17:57:48 ) Discussione.php?214611&1#MSG14
Non lo so dici che non ho capito il problema

Eh.... vedi tu...



---------------
C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Vincent
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1902

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 18:45:09

Cioe Elix secondo te le batterie da 100A da auto vanno bene? Che gia a caricarle con 2A si sente odore di acido se il locale non e areato ...

Mha alla fine con 1 pannello le batterie le terra in float il restante periodo e le cambiera si e no ogni 3 anni se pure... Non ho letto nessun limite di budget quindi ...



---------------
SuperSolar
http://forum.saturnoprezzi.com/

 

BellaEli

Avatar
GigaWatt


Gruppo:MODERATORE
Messaggi:3286

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 19:11:54

E' vero, ha la baita, gruppo da 20 kw, gruppo da 3 kw silenziato, 4 frigoriferi/congelatori, disponibile a buttare 4 batterie da 100 Ah, 200 Ah o, addirittura, 400 Ah all'anno, caricabatterie da 3,5 kW (in baita non serve certo per caricare un muletto, sicuramente lo usava per qualcosa che, comunque, era costosa), disponibilità ad acquistare un inverter da 1.000 euro, nessun accenno a limiti di budget,... insomma tutti indizi che che fanno presupporre che Morandi sia una persona che non ha particolari problemi economici ma non per questo gli dobbiamo far buttare i soldi...



---------------
C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Riccardo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2906

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 20:58:11

Salve BellaEli Vincent e Gruppo,il sig.Morandi,nella sua descrizione parla di un rifugio estivo.Secondo me e necessario capire se il sig.Morandi è un gestore del rifugio, e quanti anni pensa di portare avanti l'attivita. Questo è determinante per capire un eventuale ammortamento di un banco batteria che possa sopportare una carica adeguata per il suo fabbisogno.
Se l'impegno del rifugio è ciclico si può pensare anche ad un trasporto delle batterie nel periodo invernale in altro luogo per mantenerle in efficienza se non è troppo complicato



---------------
Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
Scaldabagno Ferroli 30l 1500w
Scaldabagno Ariston 80l 1200w

 

Vincent
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1902

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 21:35:53

Dai Gianni Morandi spedili sti soldi.. oggi dovete perdonarmi la vena umoristica...

Io comunque scherzi a parte ho unito basse temperature visto ha detto l elevata presenza di neve alla necesita di caricarle velocemente all' uso destinato e avendo avuto un esperienza simile so che con 150 agm con 1 solo frigo + 2 pannelli + gruppo 3.2kw alle spesso 2 partiva il gruppo... Gli spunti dei frigho come dicevo tendono a buttare giu le batterie ogni volta che parte il motore per poi abbassarsi a consumi piu esigui.

Poi non voglio far spendere soldi ...ma le batterie auto sono proprio da escludere.
Se possibile 1 o 2 pannelli x il float quando il rifugio e senza utenza e le batterie sono salve e pronte ed efficenti.

Xoxo



---------------
SuperSolar
http://forum.saturnoprezzi.com/

 

Riccardo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2906

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 21:42:48

Vincent,se è un rifugio in inverno va sotto zero la temperatura,le batterie non possono resistere, devono essere sostituite o trasportate in luogo più caldo
Altitudine?



Modificato da Riccardo - 11/05/2017, 21:47:16


---------------
Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
Scaldabagno Ferroli 30l 1500w
Scaldabagno Ariston 80l 1200w

 

Vincent
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1902

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 21:46:59

Azz e vero la temperatura di storage minima e 0 -5 giusto?



---------------
SuperSolar
http://forum.saturnoprezzi.com/

 

Riccardo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2906

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 21:48:18

Si, manca il dato dell'altitudine del rifugio



---------------
Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
Scaldabagno Ferroli 30l 1500w
Scaldabagno Ariston 80l 1200w

 

Riccardo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2906

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 21:51:18

Io comunque starei se il trasporto e fattibile con semplicità su agm piastra piana, hanno un peso di circa 30 kg e un 3x4x100Ah e il costo è contenuto (ci sono delle Fiamm che si comprano con 80:100€ l'una)durata 4:7 anni dipende dalla tensione di scarica.
Almeno le puoi caricare con una 30 di amper



Modificato da Riccardo - 11/05/2017, 21:59:35


---------------
Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
Scaldabagno Ferroli 30l 1500w
Scaldabagno Ariston 80l 1200w

 

Vincent
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:1902

Stato:



Inviato il: 11/05/2017 22:14:42

Effettivamente se va sotto 0 e un problema.. E quando bisogna trasportarle le 200A sono un po pesanti serve la gru



---------------
SuperSolar
http://forum.saturnoprezzi.com/

 

gruppo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:984

Stato:



Inviato il: 12/05/2017 19:31:25

buonasera,
...la discussione si è accesa alla grande.
@bellaeli per bypass il 4048 collega l'ingressoAC con l'uscita AC praticamente come che fosse inesistente.

@morandi avevo capito che potevano esserci giorni che non accendevi il trifase.
il piccolo a neccessità di avviarsi in emergenza e basta se accendi le 5 ore tutti i giorni ed i consumi sono quelli dichiarati il grupo piccolo è solo di emergenza.
Se hai intenzione di non mettere neanche un pannello solare FV puoi ripiegare sul psw7 che hai indicato . e qui forse riccardo potrà esserti più utile.
dovendo ricaricare in 5 ore le batterie che vuoi utilizzare secondo me non sono adatte a meno di averle gratis e sfondarle in 3 mesi.
li sarebbero adatte batterie come le litio o lifepo4 che puoi ricaricare tranquillamente anche in meno tempo ovviamente devi avere ampere disponibili.
il costo è notevolmente superiore ma non dovrai sostituirle come le pb ad ogni stagione. in quanto si possono scaricare tranquillamente basta lasciare un 30% di carica residua dureranno a seconda della marca da 5 a 10 anni.
carica batterie apposito per lifepo4 con tanto di bms.
avendo le batterie lifepo4 rendimenti del 95% al contrario delle pb 70%
l'energia per ricaricarle sarà inferiore.
200ah 48V puoi ricaricarle tranquillamente in circa 4 ore a regime (partendo da residuo carica 30%) con 37A
avrai un energia disponibile di 1.6kWh prima della prossima ricarica.
le lifepo4 una volta caricate al 95% puoi lasciarle ferme per 9 mesi e al ritorno le ritroverai cariche. (gia fatto esperimenti con piccoli pacchi da 13Ah 36V che uso per altri scopi e l'efficenza è rimasta praticamente uguale ) unico neo il costo che nonostante stia diminuendo è ancora alto.
si comincia però ad intravedere pacchi già pronti a 48v a prezzi interessanti sulla baia cinese alie****s



Modificato da gruppo - 12/05/2017, 20:19:27


---------------
Batterie? no grazie ho SSP

 

gruppo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:984

Stato:



Inviato il: 12/05/2017 19:47:34

la potenza in watt per la ricarica dipende anche dall'efficenza del carica batterie ma stimandola pessimisticamente un 85%
ci vorrà aprossivativamenteuna potenza di 2.13kW per 4 ore.
un gruppo elettrogeno usa circa 0,3litri (dato preso in internet ma di cui non ho esperienza) di carburante all'ora per kW generato.

@bellaeli ti faccio un esempio: per le batterie al piombo gli dai 10Ah e ne puoi riprelevare 7Ah per riportala al solito livello di carica prima di dargli i 10Ah.

il rapporto è dai 1 e prendi 0,7



Modificato da gruppo - 12/05/2017, 20:25:57


---------------
Batterie? no grazie ho SSP

 

Riccardo

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:2906

Stato:



Inviato il: 12/05/2017 22:24:23

CITAZIONE (gruppo, 12/05/2017 19:31:25 ) Discussione.php?214611&2#MSG26


Se hai intenzione di non mettere neanche un pannello solare FV puoi ripiegare sul psw7 che hai indicato . e qui forse riccardo potrà esserti più utile.

Purtroppo non dispongo di quell'inverter da avere una esperienza personale dispongo di un PIP4048,comunque dalle caratteristiche dei data sheet, mi sembra che il psw7 disponga per la carica di valori fissi di float e bulk in funzione del tipo di batterie.Questo è una semplificazione per l'utilizzatore, ma per un corretto utilizzo è più conveniente impostare i valori fornita dal produttore della batteria.
Il valore degli amper di carica delle batterie è in percentuale 25-50-75-100% quindi la versione da 70A sono 18A troppi per un banco da 100Ah, si deve partire dai 200Ah in su.Scarica continua delle batterie (circa 15-50w)per il toroidale .
Questo modello presenta il vantaggio non indifferente che funziona in BF e quindi si adatta molto bene al carico induttivo dei frigoriferi come serve a Morandi.Dispone della desolfatazione a 62V va bene per acido libero(modello della Kert)



Modificato da Riccardo - 12/05/2017, 22:41:14


---------------
Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
Scaldabagno Ferroli 30l 1500w
Scaldabagno Ariston 80l 1200w

 

calcola
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:4435

Stato:



Inviato il: 13/05/2017 07:45:25

Se non usa i pannelli il pip4048 non é adatto, é sufficiente un buon inverter con trasformatore da 5 kw. Come ha da sempre fatto, ricarica le batterie con il generatore e le usa. Se usa batterie da camion e non ha problemi a buttarle a fine stagione, può benissimo tirarci il collo. Con 4 batterie da 180 Ah, dovrebbe farcela. Semmai il problema é di altro tipo, possedendo un adeguato inverter é conveniente usare un gruppo elettrogeno per caricare le batterie? La risposta é no, non conviene e lo affermo dopo anni di esperienza, andrebbero caricate con alternatori direttamente in DC.
Io farei in questo modo, 4 batterie da 180 Ah collegate in serie e parallelo per avere 24v, sistema di ricarica costituito da due alternatori 24v da 80-100 Ah in parallelo e azionati da un motore da 5Hp. Inverter 24v da 5kw. I generatori a 220 per emergenza. Volendo potrebbe usare le batterie a 48V e ricaricarle a 24v in gruppi di due, se gli alternatori sono identici non vi è problema.



Modificato da calcola - 13/05/2017, 07:48:33


---------------
Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 
 InizioPagina
 

Pagine: (16)   1   [2]   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum