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Cadel Wall, parametri tecnici
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davide861
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Inviato il: 12/12/2017 15:09:31

Buongiorno,
avrei bisogno, se possibile, di impostare (e anche capire) i parametri tecnici di una stufa Cadel Wall 8,5KW;
uscita fumi dall'alto quindi senza T, un metro dritto e curva a 90° per entrare in canna fumaria, pellet abete bianco dinplus A1..
problema principale: vetro nero dopo circa 30 di funzionamento,
vorrei ottimizzare il più possibile come tutti noi (penso)
grazie mille per il tempo dedicatomi..buona giornata

 

marcosnout

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Inviato il: 12/12/2017 16:08:59

Ciao Davide,
Da quanto tempo hai questa stufa?
Ha sempre avuto il problema del vetro nero?

Quello che hai descritto tu è il canale da fumo, la canna fumaria vera e propria com'è fatta?
Com'è il terminale?



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

Biomass

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Inviato il: 12/12/2017 17:58:15

oltre a ciò che ha detto Marco, com'è la fiamma?

a leggere, la cadel wall soffre di vetro nero dalla nascita



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W il cippato fatto in casa. Economico come nessun'altro combustibile
Caldaia Tesi H2O Cs Thermos a cippatino, boiler 200L, 2,5m solare termico, cappotto perimetrale10cm in EPS, solaio coibentato e finestre PVC classa A.

 

davide861
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Inviato il: 12/12/2017 19:55:12

Grazie per le risposte, allego un immagine per spiegare la situazione, ovviamente fatta a mano, disegno malissimo ..
La stufa l'ho presa da un amico quest'estate che la buttava dalla disperazione, quale non si sa, ma la buttava..
L'ho messa al posto della mia che era solo una 6kw, invece questa è 8,5kw..
In giro ho letto che il vetro nero potrebbe essere una cosa "normale" ma volevo capire se posso migliorare qualcosa..
soprattutto i consumi, non riesco a capire se ha la modalità "mantenimento", ovvero quando arriva alla temperatura desiderata faccia scendere meno pellet per mantenere la temperatura costante..
ho provato a chiedere al centro autorizzato della zona: 100 per l'intervento!! OMG!!! sono 25 sacchi di pellet solo per venire qua più il tempo di lavoro..
A settembre l'ho smontata TUTTA!!! e l'ho soffiata e aspirata ovunque quindi sulla pulizia sono abbastanza sicuro di aver fatto un buon lavoro..vorrei modificare i parametri (ovviamente con l'aiuto di un esperto, non a caso) per migliorare qualcosa se posso..il mio amico usava un pellet molto più scuro del mio, la canna fumaria era lunga 3 volte..etc etc etc..posso verificare qualcosa? la fiamma non è costante, in certi momenti occupa tutta la camera, in certi altri è alta una decina di cm...grazie mille buona serata



Immagine Allegata: canna fumaria.jpg
 
ForumEA/S/canna fumaria.jpg

 

Biomass

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Inviato il: 12/12/2017 20:21:32

il disegno è ok

la pulizia l'hai fatta così? LINK



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Inviato il: 12/12/2017 21:24:27

si ho usato proprio questo video per fare la pulizia,
la canna fumaria, quella che va sul tetto è un 20 cm x 20 cm,
in un materiale simile all'amianto, ma non sono sicuro, la casa è vecchia..

Nelle tarature tecniche le prime due voci sono:
1) tipo pellet
2) tipo camino
avendo un pellet diverso e il "canale da fumo" molto più corto non devo modificare nulla?

 

Biomass

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Inviato il: 12/12/2017 21:55:13

valuterei la possibilità di intubare il cavedio con tubi ìnox doppia parete oppure mono parete coppellato.



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davide861
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Inviato il: 12/12/2017 22:42:46

Prima di spendere soldi vorrei capire se qualcuno, davvero pratico di queste stufe, può darmi una mano a settare qualche parametro corretto per l'installazione che ho fatto..
mi occupo di robotica, bracci robotizzati nello specifico..dopo una buona installazione, non ottima, buona! i settaggi fanno davvero la differenza, è un ragionamento che funziona per tutti i PLC..
grazie mille per il tempo dedicatomi, se qualche tecnico avesse tempo (ne basta poco) e voglia, gli sarei davvero grato..

 

marcosnout

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Inviato il: 12/12/2017 22:53:05


CITAZIONE

Nelle tarature tecniche le prime due voci sono:
1) tipo pellet
2) tipo camino

queste sono tarature "fini", possono essere utili ma non risolutive.

Descrivi la fiamma, è morbida o tirata? Giallo chiaro o arancione?
La camera di combustione, quando spegni la stufa di che colore è? Grigia, nocciola o nera? (se gli fai una foto e la posti è ancora meglio)

CITAZIONE
Prima di spendere soldi vorrei capire

ritoccare i parametri aiuta, ma la canna fumaria è il cuore di una stufa, i soldi spesi per averne una funzionale sono sempre ben spesi.



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davide861
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Inviato il: 12/12/2017 23:49:01

Ho la casa sviluppata sul lungo, dalla disegno ovviamente non si capisce, dall'altra parte della casa ho una edilkamin iris da 6,5kw, il tecnico per mia fortuna è un ragazzo del paese vicino al mio, quindi quando è stata ora di metterla in funzione ho dato a lui 30€ e lui ha fatto tutto..mi ha anche detto che pellet usare e da allora uso solo quello e va veramente bene..sporca pochissimo, ed ha una buona resa..

con questa premessa vorrei far capire l'importanza dei parametri..non sono solo piccolezze..sono la base di tutti i plc..ovviamente la canna fumaria fa la sua parte, non lo metto in dubbio ma se la caduta del pellet non è correlata al girare della ventola estrattore fumi non ci siamo..

Comunque, come faccio a capire se la stufa ha la funzione "mantenimento"? la coclea gira sempre costante 4 secondi off / 2 secondi on..sempre..che sia o no arrivata ai gradi impostati..

la foto allegata è quando funziona normalmente, qua è in una fase transitoria, sta andando ad aumentare come altezza e copro, 2 minuti fa era la metà di dimensione, quando la spegno le pareti sono grigio chiaro..

riguardo ai settaggi ovviamente ognuno ha le sue idee, ma se chiedete ad un tecnico di qualsiasi plc vi confermerà cosa vi sto dicendo..ma ora non vorrei aprire dibattiti su questo, sono qua per cercare di migliorare la resa della stufa e so di essere nel posto giusto..condividere l'esperienza è una delle cose che fa andare meglio tutti..
se a qualcuno servissero consigli su PC e telefoni chiedete in PVT condivido volentieri..



Immagine Allegata: fiamma.jpg
 
ForumEA/S/fiamma.jpg



Modificato da davide861 - 12/12/2017, 23:52:45
 

marcosnout

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Inviato il: 13/12/2017 06:39:28

Ok, hai fatto la tua premessa, ed è in parte condivisibile...ma solo in parte...


CITAZIONE

vorrei far capire l'importanza dei parametri..non sono solo piccolezze..sono la base di tutti i plc..ovviamente la canna fumaria fa la sua parte, non lo metto in dubbio ma se la caduta del pellet non è correlata al girare della ventola estrattore fumi non ci siamo..

...se come dici "sei nel posto giusto" non serve che tu faccia capire a noi l'importanza o meno dei parametri, ma visto che la metti su questo piano...
...provo a far capire a te un concetto base...
...si può avere la miglior stufa, teoricamente finemente regolata, collegata ad un ottima canna fumaria, ma basta un terminale (cappello) non adatto per inificiare il tiraggio.

La ventola fumi svolge due compiti, quello principale è regolare in maniera forzata la proporzione tra combustibile e comburente, quello secondario è espellere i fumi esausti, ma, se i fumi sono incanalati in una canna fumaria non adatta, si raffreddano e fanno da tappo! In queste condizioni il solo variare la velocità di espulsione è un palliativo e non risolve.

Se hai un pc con un processore lento, puoi settarlo finché vuoi, avrà sempre il limite dato dalla sua lentezza!

Ora,se abbiamo finito con le premesse, rileggi le domande nel post precedente e inizia a rispondere.

...e ne aggiungo una...
In casa è presente una presa d'aria?



Modificato da marcosnout - 13/12/2017, 06:42:29


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Inviato il: 13/12/2017 10:49:24

Buondi Per i pc nonè proprio così, ma ok
Allora provo a rispondere a tutto:
colore fiamma direi arancione;
colore camera spenta direi grigio;
prese d'aria nella stanza no, ma i serramenti non sono perfettamente ermetici quindi spifferi ne ho ;
il cappello è simile a quello in foto, non sono a casa non nriesco a fare foto, forse è un po piu alto (vedi foto);
come mai la fiamma in certi momenti è alta 10/15 cm mezz'ora dopo occupa praticamente tutta la camera?
grazie buona giornata



Immagine Allegata: comignolo.png
 
ForumEA/S/comignolo.png

 

marcosnout

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Inviato il: 13/12/2017 11:13:41


CITAZIONE

colore fiamma direi arancione;
colore camera spenta direi grigio

Queste due informazioni sono in conflitto...
...fiamma arancione = combustione grassa (carenza di ossigeno)= camera di combustione grigio scuro/nera

CITAZIONE
prese d'aria nella stanza no, ma i serramenti non sono perfettamente ermetici quindi spifferi ne ho

Hai due stufe a fiamma libera che pescano aria comburente dentro casa, quando una lavora manda in depressione l'ambiente ed è probabile che tolga aria all'altra.
Prova a tenere una finestra socchiusa nella stanza dov'è la cadel e verifica se la fiamma si stabilizza...

Per quanto riguarda il comignolo...sei certo che sia privo di istruzioni (nidi di uccelli e/o vespe?)



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beppepore

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Inviato il: 13/12/2017 11:21:14

La fiamma non è mai costante , il pellet è irregolare.ci sono pezzi lunghi e pezzi corti,dunque anche la caduta non è regolare ,per quello un po è alta un po è bassa,il fornello mi pare ottimale,anche la fiamma sembra ok, forse leggermente carente di aria



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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio

 

davide861
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Inviato il: 13/12/2017 11:37:26

Tutta la canna fumaria e il comignolo sono stati puliti quest'estate, lo faccio ogni anno, ma oggi pomeriggio vado a verificare nuovamente;

l'aria la pesca da sotto la stufa mi sembra, sotto il contenitore del pellet, oggi a stufa spenta provo a passarci un grosso scovolino vediamo cosa viene fuori..

rileggendo tutto ho dimenticato di dirvi che la stufa ha 5 "potenze", io mediamente la tengo a 3, quando fa caldo la abbasso a 2, non riesco a capire se può farlo o no da sola questa funzione..

ho trovato un manuale ma parla quasi solo della programmazione on/off automatica settimanale, non riesco a capire se può modulare da sola in "mantenimento"..

 
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