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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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ibrido fotovoltaico eolico x casa in campagna!, che forum stupendo!!!!
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marcuzzo
milliWatt


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Inviato il: 25/12/2018 23:00:40

salve a tutti! complimenti innazitutto per il forum, davvero stupendo!
Vivo in campagna a contatto con la natura dove purtroppo però non arriva il gas ne tanto meno l'acqua, ma stare al contatto con la natura è impagabile! usavo delle stufe a gas, ma ho installato dei climatizzatori e devo dire che i 3kw iniziano a starmi davvero stretti!
Volevo realizzare un impianto ibrido fotovoltaico e con delle mini turbine eoliche (in zona il vento c'è! e ci sono vicino a casa mia una 30 ina di pale eoliche giganti!) con degli accumulatori! cosa mi consigliate di realizzare?
E' meglio un'inverter ibrido che ricarica le batterie e passa alla rete quando sono scariche, oppure sono meglio i componenti singoli, batterie da auto/furgone vanno bene o meglio il litio?
inoltre non ho ben capito se i watt, ad esempio 300w a 24v, una volta invertiti e trasformati a 230v rimangono sempre 300 o si perde qualcosa?
Chi vende i kit dice che possono essere acquistati con detrazione del 50%, ma questo spesso vale anche per chi li monta fai da te? Poi sti kit convengono oppure è meglio acquistare componenti singoli? da dove mi consigliate di comprarli? grazie e scusate le troppe domande

 

AlessandroT

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Inviato il: 25/12/2018 23:15:25

Ciao Marcuzzo e benvenuto nel forum! Sull eolico sicuramente che i nostri amici possono darti una mano, riguardo i watt naturalmente nella trasformazione qualche cosa si perde ma 300w a 24 volt sono sempre 300w a 220v che in realtà magari saranno 250w. Per le batterie scarta quelle da trazione (auto camion ecc) ma ci sono batterie fatte apposta per cicli di carica e scarica. La detrazione fiscale è valida quando acquisti i prodotti a prescindere da chi li istalla e comunque solitamente conviene acquistare i prodotti singolarmente ma non sempre.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

marcuzzo
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Inviato il: 25/12/2018 23:17:48

grazie alessandro molto gentile! mi serve qualche dritta perchè sono messo davvero male

 

AlessandroT

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Inviato il: 25/12/2018 23:21:06

Le litio costano ancora un po' troppo e sono un po' più delicate, le piombo le conosciamo bene e conosciamo bene i loro limiti e riusciamo a farle durare abbastanza (magari il tempo di ripagarsi e guadagnarci qualche centesimo) riguardo il fotovoltaico se hai un bel tetto esposto a sud sei ok e possiamo darti qualche dritta!



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marcuzzo
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Inviato il: 26/12/2018 10:27:50

sono in campagna e non ho niente a diverse decine di metri in entrambi i lati del tetto eco perchè avevo questa idea avevo letto delle batterie agm per auto, ma forse era una cazzata

 

AlessandroT

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Inviato il: 26/12/2018 10:45:41

Allora per i pannelli sei ok naturalmente la falda da usare è quella a sud. Dimentica quello che hai letto sulle batterie da auto quelle sono fatte solamente per avviare l auto, quelle cicliche sono fatte per caricarle e scaricarle tante volte. Queste sono batterie cicliche LINK



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marcuzzo
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Inviato il: 26/12/2018 14:00:12

come si calcola il quantitativo di batterie? io quanti kw dovrei generare?

 

AlessandroT

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Inviato il: 26/12/2018 14:14:35

Le batterie si calcolano in base al fabbisogno medio giornaliero quindi se per esempio consumi 5 kW al giorno hai bisogno di circa 10 kW di batterie per non scaricarle più del 50 percento (le batterie al piombo non si scaricano mai più del 50 percento per farle durare nel tempo) quindi se per esempio hai un impianto a 48 volt hai bisogno 200 Ah di batterie almeno, tradotto in quantità almeno 8 batterie da 100Ah a 12 volt. Certo per prima cosa non immaginare di avere un rientro economico da un impianto off grid, ma parti dal principio di recuperare le spese poi se c è un piccolo guadagno che ben venga. Comunque sul fotovoltaico sappi che in inverno la produzione è scarsa ma ci riprendiamo, in estate



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RAUNARDE
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Inviato il: 27/12/2018 10:46:07

prima di tutto è stata scritta un'inesattezza.
per la detrazione dal 730 o Unico, devi fare una pratica e presentare anche il nome di una società che ti installa il tutto e che abbia il DURC a posto. poi puoi presentare la fattura e detrarla.
Non puoi prendere 8 batterie e detrarle, deve esserci un progetto. O meglio puoi anche rischiare di farlo ma se ti fanno un controllo sei nella melma... devi ridare tutto quanto anticipato + sanzioni varie.

per l'eolico calcola che quanto indicato dai dati di targa non è mai veritiero, hai un rendimento del 50% inferiore rispetto al dato scritto. questo perchè loro considerano sempre un vento stile bufera..
poi se vuoi fare un ibrido fotovoltaico/eolico, ti consiglio di prevedere anche il contatore di scambio sul posto, tu cerchi di caricare le tue batterie al meglio, ma quando magari in giornate ventose estive hai tutto carico e produci molto di più di quanto consumi, tanto vale vendere la parte eccedente, mentre in inverno magari in periodi nuvolosi senza vento, hai la possibilità di prelevare l'energia che ti serve.
Il costo per il contatore è circa 30 euro/anno (mi sembra, vado a naso in quanto ho il contratto da 6KW e mi sembra di spendere tale cifra.

Per le batterie, come ti hanno già detto devi fare un accumulo a 48V così hai meno problemi di correnti e dimensionamento dei cavi, anche come trasformazione da 48 a 220V hai un pizzico di perdita in meno. per ottenere i 48V usi 4 batterie in serie, se ti serve più capacità di Ah aumenti i banchi di batterie, 4 o 8 o 12, oppure passi a degli elementi più grandi come capacità, lì devi vedere tu.

per le pale eoliche useresti un traliccio oppure sul tetto di casa?
Se sul tetto devi anche considerare dove ancorarti, deve essere una parte strutturale dove riesci a bloccare il tubo che sosterrà il rotore, hai un bel braccio di leva con continui cambi di direzione della forza applicata, ne consegue che rischi di far strappare gli ancoraggi e rottura della pala eolica se non sono ancorati in maniera anche esagerata.
Se ci sono nella tua zona pale eoliche si ipotizzano anche venti intorno ai 70km/h quindi se usi una pala eolica di una certa dimensione avrà una leva enorme con un carico impressionante sulla struttura di ancoraggio.
ho visto in montagna una turbina di 1,20m strappare viti belle grandi dall'architrave del tetto in legno listellare da 40cm, avrebbe dovuto fare dei fori passanti nel legno ed ancorarla con ferri ad U ma anche dando una certa distanza dal fulcro all'altro punto di ancoraggio.

 

marcuzzo
milliWatt


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Inviato il: 27/12/2018 12:05:36

LINKciao io per le turbine avrei pensato a quelle piccoline coassiali al palo LINK

anche se quelle "normali" promettono 2kw..

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcSBFR8OytsznfxMZC-H7YdqgCondh612ghLvj_5SCjSUpFH_5Fu28fHYxTL1n13WHfqM0SakLZbiXXVFeAe4oiRzaglT3Hi_4ZfhqbCqOU&usqp=CAE

con 3 avrei 3kw effettivi, i muri portanti li tengo.. le pale enormi da 1uasi 300mt le vedo girare quasi sempre, quindi il vento in zona, anche quando si muove poco ci sta sempre.. l'idea potrebbero essere 2 pale e 6 pannelli. il discorso accumulo non so perchè ma mi sta sembrando poco conveniente.. o sbaglio? l'eolico la notte produrrebbe tanto, e per quei pochi giorni d'inverno senza vento, per il riscaldamento si utilizzerebbe la rete enel.. certo d'estate molta energia andrebbe sprecata.. e la notte il condizionatore sarebbe usato con rete enel..

quanti nodi servono per far girare.. le pale ?

chiedo a voi ch eio sono a zero come esperienza in merito.. ho pensato al fai da te perchè avendo lavorato come elettricista per anni (nonostante non mi abbiano fatto prendere alcuna abilitazione) credo di riuscire a fare i collegamenti per bene.. il problema è che spesso per un fotovoltaico base pronto è installato credo ci siano ricarichi ben oltre il 50%...

 

RAUNARDE
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Inviato il: 28/12/2018 09:17:12

se non consideri le batterie fai sicuramente SSP (scambio sul posto) così la corrente eccedente te la pagano (solo la componente energia!! circa 9 centesimi di €) ma in ogni caso non la sprechi.
Pe ril fotovoltaico, la falda del tetto su cui monteresti i pannelli che esposizione ha? il lato migliore è Sud, poi per l'inclinazione dipende dove vivi se in sicilia o in trentino.
Per i pannelli, consiglio che ti possso dare è metterne più che puoi (in base al tuo budget).
per le turbine, invece di 2 da 1Kw non ti conviene metterne 1 da 2KW? (potenze inventate, non so cosa tu voglia mettere) avresti meno manutenzione.

Per la turbina eolica guarda la media del vento che hai nella tua zona, così decidi in base alla velocità che tipologia di turbina montare se asse verticale o orizzontale.
un esempio di sito dove trovare la velocità media del vento nella tua zona

LINK



per darti un'idea della resa di una turbina ti allego questo grafico, è relativo ad una da 5KW (ipotetici)

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/HTB1KcudKXXXXXcNXFXXq6xXFXXXX_1.jpg



Modificato da RAUNARDE - 28/12/2018, 10:08:37
 

Cos81
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Inviato il: 28/12/2018 11:09:45

Ciao, scusate la domanda.
Lo "scambio sul posto" si può fare anche con un'installazione fai da te dei pannelli?

 

AlessandroT

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GigaWatt


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Inviato il: 28/12/2018 11:40:42

No li deve essere tutto certificato dall impianto di casa a quello fotovoltaico comunque aspetta cosa dicono gli altri.



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