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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico


Fusibili e cavi per piccolo sistema fotovoltaico.
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salvatore8916
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Inviato il: 26/06/2019 23:38:54

​Salve a tutti sono un neofita che ha affittato un giardino con una piccola casetta circa 10 metri quadrati dove non c'e' elettricita quindi un amico mi ha consigliato un pannello solare. La settimana scorsa ho ordinato questa componentistica:

1 pannello solare Renology 100W (12V)
1 Inverter (Pure sine wave) da 2000W ( Inverter DC12V to AC 220V Converter)
1 EPever MPPT 30A Solar Charge Controller
1 Batteria Varta D24 12V 60Ah 540A (EN)

con questo sistema devo alimentare un piccola lampadina (led) e una televisione (30 pollici) con chiavetta amazon per rica 4/5 ore al giorno nei fine settimana.

Visto che si tratta di elettricità vorrei usare i cavi adatti e vorrei mettere anche dei circuit Breaker Fuse Holder.

Quali cavi devo usare (spessore dei cavi) da pannello al Solar Charge Controller?
Quali cavi devo usare dal Solar Charge Controller alla batteria?
Quali cavi devo usare dalla batteria all'inverter?

Che amperaggio dei Breaker Fuse Holder devo prendere da pannello al Solar Charge Controller?
Che amperaggio dei Breaker Fuse Holder devo prendere dal Solar Charge Controller alla batteria?
Che amperaggio dei Breaker Fuse Holder devo prendere dalla batteria all'inverter?

per precisare il pannello solare dista circa 3 mt dal Solar Charge Controller
il Solar Charge Controller dista circa 1.5 metri dalla batteria
la batteria dista meno di un metro dall'inverter

Grazie mille in anticipo spero in un aiuto

 

AlessandroT

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Inviato il: 27/06/2019 06:42:40

Ciao salvatore e benvenuto! Partiamo dal dimensionamento;tu hai una TV che consumerà circa 80w che per 5 ore fanno 400w e un paio di lampadine da 10w l una che per 5 ore fanno 100w quindi 500w, più le perdite introdotte dall inverter (20 percento) quindi 600w,su questa base possiamo dimensionare il tutto. 1 pannello da 100w in estate produce circa 400w al giorno quindi se devi abitarci solo nel fine settimana può andar bene un pannello, ma devi aumentare le batterie in modo da sfruttare la carica dei giorni precedenti. 1 batteria da 60A (anche se le batterie da auto non sono il massimo per gli impianti fotovoltaici perché non permettono di fare tanti cicli, ma se la utilizzi una ventina di giorni in estate può passare) può darti al massimo 700w, ma per non rovinarla precocemente non dovresti prelevarci più di 350w,quindi per i tuoi consumi hai bisogno 2 batterie da 60A (quindi hai bisogno un altra batteria).riguardo l inverter se è un onda pura va bene e anche il regolatore va benissimo. Adesso passiamo alle tue domande, dal pannello al regolatore va bene un cavo da 4mm per solare (cavo che ha un doppio isolamento adatto per stereo fuori, poi hai bisogno un portafusibile per fotovoltaico e un fusibile da 10A,dal regolatore alla batteria può anche andare bene lo stesso cavo da 4 che hai già usato,e se vuoi puoi mettere un comunissimo fusibile da auto da 15A,dalle batterie all inverter se I tuoi consumi non superano i 200w puoi mettere un cavo da 6mm e un fusibile da 30A.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

salvatore8916
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Inviato il: 27/06/2019 08:30:28

Caro Alessandro T

Grazie mille per la risposta esaustiva.
In base ai tuo calcoli i miei consumi saranno piu di 200w quindi devo usare per forza un fusibile da 15A.

Va bene anche un Breaker Fuse Holder da 10A dal regolatore alla batteria?

Capisco che la batteria che usero non e' il massimo, quindi se dovessi comprarne una cosa mi consigliresti? sarei orientato su una da 120A specifica per solar energy, barestebbe per i miei consumi?

giusto per essere preciso dovrei alimentare una TV per 3 ore e magari un piccolo frigorifero 12V. ripeto e' solo new WE estivi

Grazie mille



Modificato da salvatore8916 - 27/06/2019, 08:37:59
 

AlessandroT

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Inviato il: 27/06/2019 08:53:29

Dal regolatore alla batteria sei al limite con il 10 A ma dovrebbe bastare, dalla batteria all inverter devi dimensionalo, se vuoi mettere un frigo statico con cella di peltier (anche se consumano molto e rendono poco) aggiungi il consumo e dimensional il fusibile di conseguenza aggiungendo un 20 percento. Certo la batteria se la devi acquistare meglio specifica per fotovoltaico e dimensionato almeno il 50 percento, in più,120Ah sono al max 1500w quindi se consumi 500w al giorno, può passare se usi la casetta per 2 giorni consecutivi, al max 3,ma poi se hai intenzione di usarla di più devi aumentare i pannelli.



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salvatore8916
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Inviato il: 27/06/2019 09:10:12

CITAZIONE (AlessandroT, 27/06/2019 08:53:29 ) Discussione.php?215720&1#MSG3

Dal regolatore alla batteria sei al limite con il 10 A ma dovrebbe bastare, dalla batteria all inverter devi dimensionalo, se vuoi mettere un frigo statico con cella di peltier (anche se consumano molto e rendono poco) aggiungi il consumo e dimensional il fusibile di conseguenza aggiungendo un 20 percento. Certo la batteria se la devi acquistare meglio specifica per fotovoltaico e dimensionato almeno il 50 percento, in più,120Ah sono al max 1500w quindi se consumi 500w al giorno, può passare se usi la casetta per 2 giorni consecutivi, al max 3,ma poi se hai intenzione di usarla di più devi aumentare i pannelli.



Qundi ricapitolando, se voglio andare sul sicuro Dal regolatore alla batteria posso metterne un fusibile da 20A (o 15A) e prendo una batteria solare da 100/120A e tra batteria e inverter metto un fusibile di 30A tutto con i cavi che mi hai consigliato

 

AlessandroT

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Inviato il: 27/06/2019 12:29:56

Si il fusibile tra regolatore e batterie si dimensional in base al parco fotovoltaico indifferentemente dalla capacità della batteria, con un pannello da 100w avrai al massimo 8 9 A quindi il 10 va bene anche se al limite. E anche tra batteria e inverter, devi prendere in considerazione il max assorbimento degli utilizzatori, con un fuse da 30A vai tranquillo fino a 350w.



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salvatore8916
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Inviato il: 27/06/2019 13:17:52

CITAZIONE (AlessandroT, 27/06/2019 12:29:56 ) Discussione.php?215720&1#MSG5

Si il fusibile tra regolatore e batterie si dimensional in base al parco fotovoltaico indifferentemente dalla capacità della batteria, con un pannello da 100w avrai al massimo 8 9 A quindi il 10 va bene anche se al limite. E anche tra batteria e inverter, devi prendere in considerazione il max assorbimento degli utilizzatori, con un fuse da 30A vai tranquillo fino a 350w.


Perfetto sei stato dingrande aiuto. Volevo dirti allora che seguendo il tuo consiglio ho cambiato batteria e ho preso una BIG AGM 12V 100Ah e ho aggiornato anche i wattaggio degli strumenti da far funzionare:

TV (80W)
Lamp (10W)
Small 12V fridge (50W)
Firestick Amazon (10W)

quindi se corrono tutti insieme per 4 (difficilemte succede siasmo piu sulle 3 ore) ore piu le perdite come da te suggerito siamo sui 750W per 4 ore quindi i miei consumi dalla batteria all'inverter e' 750W, devo quinfi porendere un fuse piu grande? (60A/100A)

Scusami di tutte queste domande ma sto cercando di non far danni!

 

RAUNARDE
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Inviato il: 27/06/2019 13:54:09

scusami ma se invece del pannellino da 100 prendessi uno da 250W? risolveresti gran parte dei tuoi problemi. come costo non c'è troppa differenza. devi anche calcolare che magari ti trovi con giornate un un po' di foschia se non nuvole ed il pannello produce tantissimo meno

 

AlessandroT

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Inviato il: 27/06/2019 14:42:11

No accendendo tutto insieme il tuo consumo istantaneo è di 150w 200w,quindi non più di 20A ma come dice raunade occhio che con belle giornate non hai più di 400w dai pannelli e a questo punto anche con la batteria sei al limite della scarica totale, quindi o diminuisci i consumi o aumenti pannelli e batterie.



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salvatore8916
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Inviato il: 27/06/2019 16:03:09

Grazie per i consiglio
adesso il mio impianto e' il segiuente:

2 pannello solare Renology 100W (12V)
1 Inverter (Pure sine wave) da 2000W ( Inverter DC12V to AC 220V Converter)
1 EPever MPPT 30A Solar Charge Controller
2 BIG AGM 12V 100Ah

devo alimentare:
TV (80W)
Lamp (10W)
Small 12V fridge (50W)
Firestick Amazon (10W)

1 Breaker Fuse Holder da 20A dai pannelli al regolatore con un cavo da 4mm
1 Breaker Fuse Holder da 20A dal regolatore alla batteria con un cavo da 6mm
1 Breaker Fuse Holder da 30A dalle batterie collegate in serie all'inverter con vavi da 6mm

ultima domanda, se uso cavi piu spessi e' un problema?
Posso anche cambiare l'inverter e prendere uno da 600W

cosa ne pensate?

Grazie



Modificato da salvatore8916 - 27/06/2019, 16:58:45
 

AlessandroT

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Inviato il: 27/06/2019 21:37:45

No I cavi più spessi sono e meglio è! Anche l inverter meglio sovradimensionato, sicuramente lavorerà più alleggerito.



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jumpjack
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Inviato il: 19/08/2019 10:31:58

Scusate ma cos'è un "breaker fuse holder"... oltre che una teaduzione sbagliata?!?
Un "fuse holder" è un "portafusibile", mentre un "breaker" è un "fusibile ripristinabile", cioè una volta che "salta" per una sovracorrente non è da buttare, ma basta spingere un pulsante per riattivarlo.

Al limite potrebbe esistere un "breaker fuse", cioè un fusibile ripristinabile (ma se è tradotto male potrebbe essere anche un fusibile definitivo); ma tutte e tre le parole insieme mi sembrano senza senso.

 

jumpjack
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Inviato il: 19/08/2019 10:39:40

Per quanto riguarda il dimensionamento degli impianti, ho preparato questa pagina:
http://jumpjack.altervista.org/pannelli/dimensionamento.html

Purtroppo non sono riuscito a inserire anche il dimensionamento dei cavi, perchè in mesi di ricerche ho trovato una decina di tabelle di ampacity diverse e incompatibili tra loro; il problema è che vengono compilate sulla base di complicate formule fisiche che tengono in conto di decine di fattori: corrente continua o alternata, tipo di rame, tipo di isolante, numero di cavi vicini, distanza tra i cavi, temperatura ambientale, temperatura massima ammessa per i cavi, normativa di questo o quell'altro Paese.... Una inestricabile baraonda. Baraonda aumentata dal fatto che a volte i diametri vengono indicati in mm e a volte in mm2... ma spesso senza specificarlo!

L'unica cosa sicura è che un cavo non è mai "troppo" grosso: il peggio che può succedere se è troppo grosso... e che costa un sacco di soldi!

Comunque forse come "riferimento empirico" si può prendere il cavo che dal contatore arriva al quadro elettrico di casa: quello è il diametro minimo che deve avere un cavo per reggere 3.3 kW (ma solo se l'impianto è moderno e fatto da un elettricista qualificato, non da mio cuggino). Ma attenzione, perchè quel cavo regge 3 kW a 220 V, che sono ben diversi da 3kW a 12 o 24V!! 3 kW a 220V equivalgono a circa 16A, ma 3 kW a 12V equivalgono a 250A!! E il diametro dei cavi deve crescere ESPONENZIALMENTE con la corrente che li attraversa.

 
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