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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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GTIL, qualche dubbio
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mania2
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Inviato il: 27/07/2019 17:38:19

attualmente ho 1 Kw di pannelli con SSP che ho trovato già montato quando ho acquistato la casa. Dopo circa 2 anni di utilizzo, vorrei implementare un pò il sistema creando un'altro gruppo di pannelli FV con un inverter di tipo GTIL di quelli con il limitatore.
Avrei pensato ad un intervento economico acquistando 4 pannelli da circa 275 W tipo Trina Solar, come GTIL avevo pensato a quello da 1000 w e Voltaggio 45-90. I pannelli dovrebbero avere Vp=31 e Ip=8.8 A. Penserei di mettere i pannelli a coppie in serie per portare la Tensione max a circa 62 V e poi le due coppie in parallelo per raddoppiare la corrente a circa 17 A. Che ne pensate?
Ho un dubbio relativamente all'inverter. Forse domando un'eresia ma in input l'inverter da 1000W ha un limite di Corrente? perchè teoricamente i pannelli potrebbero al max fornire 62x17=1054 W. ma sono sufficienti per produrre 1000 W considerando le perdite di trasformazione? in caso sarebbe meglio aumentare la corrente in ingresso con un quinto pannello ma poi come lo compongo, perchè non ho spazio per un sesto.

 

AlessandroT

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Inviato il: 27/07/2019 19:05:54

Naturalmente 1000w sarà il picco, che al massimo (forse) raggiungerai qualche volta al giorno nelle belle stagioni con 4 pannelli, ma purtroppo l inverter accetta fino a 1000w, quindi non puoi mettere 5 pannelli e in ogni caso non si possono configurare 5 pannelli come hai ben pensato.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

mania2
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Inviato il: 28/07/2019 11:16:21

Forse non ho compreso appieno la tua risposta. ma, separiamo il discorso teorico dal pratico. in linea puramente teorica, se per caso mettessi pannelli per un totale di 1500 W, l'inverter si danneggerebbe o, potendo produrre al max per 1000W, preleverebbe solo la potenza richiesta?

Poi in linea pratica è ovvio che i pannelli non producono quasi mai la potenza di targa, quindi se sovradimensionati rispetto all'inverter, probabilmente avrei periodi di tempo maggiori con produzione più prossima al max dell'inverter.

 

AlessandroT

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Inviato il: 28/07/2019 12:23:25

In teoria se il produttore dice che al massimo accetta 1000w di parco fotovoltaico tu devi rispettare questo dato, poi se il produttore o il venditore ti dice che si autolimita a 1000w puoi mettere tutti i pannelli che vuoi (anche se credo che non abbia un limitatore quindi dovresti limitarti ai 1000w o poco più)



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mania2
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Inviato il: 28/07/2019 12:58:49

nella scheda tecnica dello strumento non ho trovato alcuna indicazione che limiti la corrente di input, viene solo citato un range di Voltaggio.
siccome lo vendono in parecchi, gli provo a scrivere.



Immagine Allegata: GTIL.JPG
 
ForumEA/U/GTIL.JPG

 

mania2
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Inviato il: 28/07/2019 13:02:08

questo è il manuale

Scarica allegato

EN_manual_Inverter_with_limiter_v2_GTIL.pdf ( Numero download: 391 )

 

inventoreinerba
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Inviato il: 28/07/2019 13:07:25

cito mania 2

" se per caso mettessi pannelli per un totale di 1500 W, l'inverter si danneggerebbe o, potendo produrre al max per 1000W, preleverebbe solo la potenza richiesta?"

secondo me non si danneggia. come tutti i dispositivi che prelevano energia da un generatore di tensione costante , la corrente prelevata viene limitata dal dispositivo che preleva.
comunque non garantisco niente. se il vostro inverter si brucia non venitemi a chiedere soldi.

 

mania2
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Inviato il: 28/07/2019 13:12:25

tranquillo non ti chiedo soldi
Volevo solo capire la problematica anche dal punto di vista teorico.
comunque il manuale che ho postato sembra fatto molto bene e riporta un esempio di dimensionamento del sistema utilizzando 1 Kw di pannelli.
Ne riporto un breve estratto sulla scelta dei pannelli FV:

2. Choosing applicable Solar Panels. Because the most popular solar panels are 250Wp~270Wp poly
panels with 60 PCS solar cells, so choosing this kind type panels will be more economical. The system is 1kW power system, so we should use 4 PCS 250Wp solar panels. Most of this kind type solar panels have similar specification shown below. Module Efficiency:14.8% Pmax:250W Vmp: 29.9V Imp:8.35A Voc: 37.1V Isc:8.92A so use 4 PCS of this type panels, we can get total power: TPmax = 250Wp×4 = 1000Wp (depending on level of local irradiation) from these solar panels, it is suitable for 1kW SUN-1000G model inverter.

 

inventoreinerba
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Inviato il: 28/07/2019 13:19:53

mmmm ci ho ripensato. Se metti pannelli da 1500w su un inverter da 1000w
è meglio che metti un magnetotermico all'ingresso dell'invrter, che interviene a 1000w (magari un magnetotermico con corrente regolabile)
in questo modo il magnetotermico scatta se l'inverter assorbe troppo

(non vorrei mai che dopo mi vengono a chiedere soldi lo stesso)

 

inventoreinerba
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Inviato il: 28/07/2019 13:41:43

invece del magnetotermico, se non vi iteressa essere avvisti dell'avvenuto evento di sovrapproduzione, si potrebbero mettere dei fusibili autoripristinanti.
in questo caso bisogna mettere in parallelo un certo numero di fusibili uguali fino a raggiungere la corrente di intervento richiesta.Il fusibile così costruito interrompe i pannelli al valore di corrente impostato e li riattacca dopo 2 minuti circa.Se alcuni carichi si sono spenti ,allora bene. Altrimenti il fusibile continua a fare attecca stacca ogni 2 minuti.

 

Riccardo

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Inviato il: 28/07/2019 14:06:22

CITAZIONE (mania2, 28/07/2019 11:16:21 ) Discussione.php?215754&1#MSG2

Forse non ho compreso appieno la tua risposta. ma, separiamo il discorso teorico dal pratico. in linea puramente teorica, se per caso mettessi pannelli per un totale di 1500 W, l'inverter si danneggerebbe o, potendo produrre al max per 1000W, preleverebbe solo la potenza richiesta?

Poi in linea pratica è ovvio che i pannelli non producono quasi mai la potenza di targa, quindi se sovradimensionati rispetto all'inverter, probabilmente avrei periodi di tempo maggiori con produzione più prossima al max dell'inverter.

Non ha senso far lavorare una macchina al massimo della sue possibilita quando con poco hai il modello da 2000W che ti permetterebbe di avere punte fine a 1500W e lavorare in riposo



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Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
Scaldabagno Ferroli 30l 1500w
Scaldabagno Ariston 80l 1200w

 

mania2
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Inviato il: 28/07/2019 18:51:32

mi pare che il seguente passaggio del manuale chiarisca ogni dubbio, la potenza dei pannelli non deve essere superiore alla potenza dell'inverter:

CHOOSING SOLAR PANELS
The most important specifications when selecting solar panels are Pmax, Voc, Vmp and Isc.
1. The total Pmax of solar panels should be equal to or less than the Rated Power(Peak) of the inverter that you will connect.
2. The total Voc of solar panels should be less than the maximum point of the DC input range of the inverter, it is according to the connecting method, if you connect solar panels in parallel, all panels must have same Voc, the Pmax of each panel can be different or same, so the total Voc is as same as one Voc, but if you connect solar panels in serial, the Isc of each solar panel must be same, the Pmax of each panel can be different or same, so, the total Voc is the summation of all solar panels connected in serial. Connecting solar panels with same specifications in a single system is the best choice.
3. The total Vmp of solar panels should above the minimum point of the DC input range of the inverter. The connecting method principle is as same as item 2 above.

 

mania2
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Inviato il: 28/07/2019 18:54:49

CITAZIONE (Riccardo, 28/07/2019 14:06:22 ) Discussione.php?215754&1#MSG10

CITAZIONE (mania2, 28/07/2019 11:16:21 ) Discussione.php?215754&1#MSG2
Forse non ho compreso appieno la tua risposta. ma, separiamo il discorso teorico dal pratico. in linea puramente teorica, se per caso mettessi pannelli per un totale di 1500 W, l'inverter si danneggerebbe o, potendo produrre al max per 1000W, preleverebbe solo la potenza richiesta?

Poi in linea pratica è ovvio che i pannelli non producono quasi mai la potenza di targa, quindi se sovradimensionati rispetto all'inverter, probabilmente avrei periodi di tempo maggiori con produzione più prossima al max dell'inverter.

Non ha senso far lavorare una macchina al massimo della sue possibilita quando con poco hai il modello da 2000W che ti permetterebbe di avere punte fine a 1500W e lavorare in riposo

si certo sono d'accordo con te. Il quesito nasceva da voler capire una questione più di carattere teorico e cioè se un inverter di questo tipo potesse essere collegato a pannelli di potenza superiore e leggendo il manuale mi pare di capire che non si può.

 

lupocattivo

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Inviato il: 28/07/2019 20:48:13

CITAZIONE (mania2, 28/07/2019 18:51:32 ) Discussione.php?215754&1#MSG11


mi pare che il seguente passaggio del manuale chiarisca ogni dubbio...

...total Pmax of solar panels should be equal to or less

...( la PotenzaMassima Totale DOVREBBE essere... )


Chiedo scusa, ma cerco di capire un poco meglio gli "Arcani Dispositivi" del fotovoltaico.

Condivido il ragionamento di inventoreinerba .
E' l'utilizzatore che preleva la Potenza che gli serve, altrimenti i nostri contatori di casa allacciati ai megawatt della rete sarebbero tutti bruciati.

Faccio un esempio banale, ma spero chiarificatore: in auto dove c'e' una batteria che come minimo puo' erogare 600W ho spesso usato un inverter da 100W di quelli da attaccare alla presa accendisigari piu' che altro per attaccarci un alimentatore per il laptop. NOTA: l'ho usato anche per un PowerMac tuttora in vita...
L'inverter,vivo pure lui e lo tengo a bordo come presa d'emergenza.

Anche se l'inverter ,ne sono certo, tirava fuori un'onda quadra, gli alimentatori dei portatili dovrebbero sopportare pazientemente questa situazione in quanto hanno spesso un diodo a ponte che seleziona solo le onde che interessano ed un condensatore che poi livella... Non dimentichiamoci poi che questa "potenza sporca" si riversa nell'accumulatore che provvede decisamente a ridurla a corrente continua.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Alimentatore%20Laptop.jpg



Modificato da lupocattivo - 28/07/2019, 20:52:58
 

inventoreinerba
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Inviato il: 28/07/2019 21:59:10

per gli inverter potrebbe essere diverso .
consiglio un limitatore di corrente(magnetotermico o fusibile) fra pannelli e inverter

 
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