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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Impianti riscaldamento, canne fumarie ed altro

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Consigli per il riscaldamento della casa
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orphen e fanilea
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Inviato il: 29/09/2019 16:06:28

Buonasera,
vorremmo chiedere dei consigli su come scaldare la nostra futura abitazione. Pensavamo di non mettere il gas, per la cucina di utilizzare il piano ad induzione e per la doccia/acqua calda una caldaia elettrica(avete consigli anche per questo?), ci rimane l'incognita del riscaldamento della casa.
Conviene secondo voi partire con già 5kw o rimanere sullo standard 3kw?

Grazie

 

AlessandroT

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Inviato il: 29/09/2019 16:34:18

Buonasera ragazzi e benvenuti! Per lo scaldabagno se vuoi andare elettrico devi mettere una scaldabagno a pompa di calore,LINK naturalmente costicchia un po' ma risparmi il 50 percento di energia. Per il riscaldamento io andrei sulle biomasse, la più semplice è il pellet o in alternativa legna o cippa to ma c è un po' da lavorare. Per il contatore considera che i piani ad induzione hanno un limitatore a 3 kw, quindi potresti partire con il 3 kw.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

lupocattivo

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Inviato il: 29/09/2019 17:39:17

CITAZIONE (orphen e fanilea, 29/09/2019 16:06:28 ) Discussione.php?215806&1#MSG0



...come scaldare la nostra futura abitazione...



Ciao ragazzi, per l'allacciamento, io direi 5 o anche 6Kw...
(io vado tutto elettrico anche riscaldamento)
Per la cucina personalmente preferirei le piastre in vetroceramica elettriche, quelle che poi ti scotti, ma ci metti pure la pirofila e la pignatta di coccio. io ho 2 forni a microonde dei quali uno e' un multifunzione statico-grill-ventilato dove ci faccio anche il pane e le meringhe...
Per l'acqua sanitaria uso un 80litri normalissimo (100€) pero' tutti rubinetti termostatici (39€ Lidl). Al massimo si brucia la resistenza (gia' fatto Faccine/annoyed_h4h.gif ma riparato con poco) quello a PDC.... Non saprei... Mi fido poco e poi finche' scalda l'acqua ti rinfresca il bagno non mi pare il massimo! Meglio un solare termico, costa ma credo valga la pena!!!

Riscaldamento di casa? io uso normali climatizzatori di una volta ON-OFF 99€ autoinstallati da 9000 e 12000 BTU (corrispondono a circa 3Kw e 4Kw).In cucina (il luogo piu' frequentato) uno da 9000 e uno da 12000.
Fornitura 4,5Kw , ma 6,0Kw non guasterebbero, talvolta lavatrice e lavastoviglie devono fare il turno...).

Se la casa la fate nuova PANNELLI RADIANTI A PAVIMENTO credete a un "climaManiaco"! Piedi caldi e testa fresca non immaginate quanto bene si sta! (per consigli rivolgetevi a Claudio)

NOTA: la casa e' un tantino in classe Z finestre a "spiffero" no cappotto no isolamenti... Unico vantaggio vecchie murature piene di 60 cm di spessore... Non immaginate nemmeno l'inerzia termica quanto sia efficace! In pratica funziona come le cantine o i trulli, insomma tende ad essere fresca d'estate e tiepidina d'inverno senza aggiunte.

Per eventuale scelta Acqua Calda Sanitaria (ACS) di seguito vi metto alcune mie elucubrazioni economiche.

Per riscaldare acqua usate queste formulette:

Uso acqua-doccia per persona 30l per due persone= 60l
T° entrata 15°C T° boiler 65°C
differenza di temperatura 65-15=50
Scaldabagno 120€ - PDC 525€

Litri x Gradi x 1,163 = wattora : watt(potenza) = ore
60*50*1,163=3489 resistenza tipica 1200 si riscalda in circa 3 ore PDC non saprei...

Scaldabagno:3,489*365=1273 kWh con tariffa da 0,21 MIN a 0,25 MAX (per il momento) da 267€ a 318€ all'anno
PDC:3,489*365=1273 kWh ma dice che consuma il 50% quindi 636 kWh con tariffa da 0,21 a 0,25 (per il momento) da 133€ a 159€ all'anno

AMMORTAMENTO IN 5 ANNI - MIN
Scaldabagno: Acquisto 120+267+267+267+267+267=1455€
_______PDC: Acquisto 525+133+133+133+133+133=1190€
RISPARMIO QUINQUENNALE 265€ - ( 0,15€ al giorno )

AMMORTAMENTO IN 5 ANNI - MAX
Scaldabagno: Acquisto 120+318+318+318+318+318=1710€
_______PDC: Acquisto 525+159+159+159+159+159=1320€
RISPARMIO QUINQUENNALE 390 - ( 0,21€ al giorno )

Buona lettura.



Modificato da lupocattivo - 29/09/2019, 17:43:00
 

Biomass

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Inviato il: 29/09/2019 21:50:36

io uso il metano per il piano cottura
2,5€ al mese, secondo me non sono eccessivi e non mi obbligano ad aumentare i miei 3 kWh di contatore e non ho l'incubo di distacchi da eccesso di carico

poi se vuoi scaldare acs con la PDC, ci sono tariffe agevolate che possono essere utili anche per un riscaldamento PDC

ma...prima di dare consigli, sempre meglio sapere in che zona abiti, combustibili disponibili, prezzi, budget, m2 o m3, n persone, solare termico ecccccc



Modificato da Biomass - 29/09/2019, 22:08:12


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lupocattivo

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Inviato il: 30/09/2019 09:24:50

CITAZIONE (Biomass, 29/09/2019 21:50:36 ) Discussione.php?215806&1#MSG3



...io uso il metano per il piano cottura 2,5€ al mese...



Il potere calorifico inferiore (PCI tiene conto della perdita termica del vapore non condensato) per il metano è di 8570 kcal/mc, pari a 9,94 Wh/mc

Per consumi bassi (incidono molto le spese fisse) 1,0€/mc, quindi penso che 2,50€ equivalgano a 2,5 mc che energeticamente valgono 24,85 kWh.

In termini di spesa ( 0,21€/kWh) sono 5,21€. Il doppio!

Personalmente preferisco la soluzione elettrica (ho eliminato completamente il GAS ) per una questione di maggior sicurezza percepita.

Sono un grande estimatore delle PDC (il calore e' meglio spostarlo piuttosto che produrlo) tuttavia diffido delle nuove ingegnerizzazioni farcite di elettronica, controlli e una quantita' industriale di aggeggetti che possono guastarsi... Oltretutto le PDC sono meravigliosamente economiche per differenze di temperature basse.

Pensate per assurdo, se devo scaldare l'acqua da 20°C a 20°C il rendimento e' infinito: non spendo nulla!!!

Quindi la resa di una PDC dipende dalla differenza di temperatura tra i due lati e nel caso di Acqua Calda Sanitaria (ACS) entrante a 15°C e uscente a 65°C il salto e' di 50°C...

Sarebbe come pretendere +20°C in casa con -30°C fuoriFaccine/cold.gif...

Per il resto concordo con Biomass.



Modificato da lupocattivo - 30/09/2019, 14:28:05
 

Biomass

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Inviato il: 30/09/2019 10:46:15

Lupo....calcoli sbagliati
Con meno di 5 € pago i miei 8smc bimestri

Come vedi, il metano conviene



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Inviato il: 30/09/2019 13:38:43

CITAZIONE (Biomass, 30/09/2019 10:46:15 ) Discussione.php?215806&1#MSG5

Lupo....calcoli sbagliati
Con meno di 5 € pago i miei 8smc bimestri

Come vedi, il metano conviene


Come sai io non uso il MERDANO... Lo usano i miei parenti che abitano in montagna io faccio sempre autolettura con foto documentale (a scanso di imprevisti). L'inverno vanno abbondantemente a legna "in palo" ( cosi' scalda tre volte: quando la tagli, quando la accatasti e quando la bruci...)

Per il resto cucina a parte e' raccomandabile vestirsi "pesante"Faccine/cold.gif... Come si faceva una volta.
Mi son guardato le ultime due bollette... Faccine/ranting2.gifFaccine/censored2.gifFaccine/censored2.gifFaccine/censored2.gif

Loro su tutte scrivono conguaglio anche se io faccio l'autolettura!!! Hanno avuto il coraggio di fare pure loro la lettura dopo una delle mie, tanto per controllarmi....

Mi fanno venire in mente il vecchio adagio: "In casa de ladri no se roba!"....
Ti allego le ultime due "rapine", anche se so che ti fidi di quello che scrivo...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Bolletta%20Metano.jpg


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Bolletta%20Metano2.jpg



Modificato da lupocattivo - 30/09/2019, 14:25:27
 

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Inviato il: 30/09/2019 20:39:28

Io conosco il farmacista che compra il pellet alla coop a 3,6 € a sacchetto da 10kg.
Vuol dire che 15kg li paga 5,4 €

Sai anche tu...che non costa così.

Il consiglio è di non perseverare nel comportamento del farmacista....ma di cambiare fornitore



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Inviato il: 30/09/2019 20:44:11

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/1569870035254.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/1569868899651.jpg

Questa è la mia

Luglio e Agosto

7, 00721 smc
3, 63 €




Modificato da Biomass - 30/09/2019, 21:11:36


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Inviato il: 30/09/2019 21:28:50

CITAZIONE (Biomass, 30/09/2019 20:39:28 ) Discussione.php?215806&1#MSG7



...cambiare fornitore...



Purtroppo non e' casa mia e sai come va... Sono anni che stanno con quel fornitore e non mi permetto di sollevare questioni... Il massimo che per il momento ho ottenuto e' stato installare un clima nella stanza che talvolta utilizzo. Pure io di GAS spendo ZERO... NON LO USO!

 

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Inviato il: 30/09/2019 21:57:17

sarà farmacista pure lui...

se non si lamenta...che paghi il triplo, e amen.

però quelle bollette non possono essere un riferimento...come non può essere un riferimento un pellet da 5,5-6€ a sacchetto

quella bolletta poteva esse piuma...invece è fero....
poteva essere 11€ e non 32 errotti...



Modificato da Biomass - 30/09/2019, 22:00:38


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Inviato il: 01/10/2019 07:14:46

su un consumo medio annuo di 875 smc si potrebbe spendere 500€ e non 1300€

sinceramente...800€ preferirei spenderli altrove, piuttosto che regalarli ad un fornitore poco
incline a fare buone tariffe ai suoi clienti.

se non vuole cambiare fornitore, almeno che tenti di farsi fare una tariffa migliore



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Inviato il: 01/10/2019 08:54:43

CITAZIONE (Biomass, 01/10/2019 07:14:46 ) Discussione.php?215806&1#MSG11



...su un consumo medio annuo di 875 smc si potrebbe spendere 500€...



In effetti... Ho controllato tutte le bollette e ho estratto l'ultima "serie" di 12 mesi dal 16/07/2018 al 07/07/2019 (6 bollette bimestrali).
Giusto per confondere gli utenti (anche quelli come me piu' smaliziati) il prezzo finale e' formato sempre da una ridda di variabili.

Comunque ti ringrazio per avermi indicato il "costo annuo" accettabile.

Nel caso da me indicato risulta: 24,17+34,60+285,69+121,92+38,78+32,23 = 537,39€

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Bolletta%20Metano12mesi.jpg



 
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