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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Pannello 60celle + batteria 12volt, quante ore di autonomia elettrica?
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AlessandroT

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Inviato il: 23/11/2019 17:58:05

Niente di particolare, l uscita load delregolatore comanda il relè che a sua volta comanda l'inverter.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

Mikx
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Inviato il: 23/11/2019 18:57:36

grazie. hai la possibilità di trovarmi sul web uno schema per collegare correttamente quel relè? ho visto che ce ne sono tanti modi e non ho ben capito.

 

AlessandroT

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Inviato il: 23/11/2019 19:12:44

Ecco lo schema.



Immagine Allegata: 15745327315755466344553323388040.jpg
 
ForumEA/U/15745327315755466344553323388040.jpg



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lupocattivo

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Inviato il: 23/11/2019 19:13:07

CITAZIONE (Mikx, 23/11/2019 14:08:36 ) Discussione.php?215886&2#MSG25



...il regolatore di carica mppt da 20A epever tracer...



Hmmm, non capisco bene le complicazioni... Ho letto un poco sulle caratteristiche di questo "regolatore" EPEVER-Datasheet-tracer-an(10A-4OA).

Se vado alle caratteristiche il modello da 20A dovrebbe essere il "Tracer 2206AN" che prevede una corrente (Rated charge current) di 20A e una corrente (Rated discharge current) di 20A - quindi si puo' utilizzare con pannelli di (Max. PV input power) 260W/12V.

Se parliamo di uno che ha una corrente (Rated charge current) di 10A e una corrente (Rated discharge current) di 10A, deduco che il modello sia il "Tracer 1206AN" ma allora ATTENZIONE che il valore di (Max. PV input power) e' di 130W/12V

Se il regolatore e' da 20A si dovrebbe arrangiare lui a gestire il va e vieni delle correnti tra accumulatore e carico. o ci si deve arrangiare con un rele'?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/regolatore%20EPEVER%20tracer.jpg


 

AlessandroT

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Inviato il: 23/11/2019 19:19:07

CITAZIONE (lupocattivo, 23/11/2019 19:13:07 ) Discussione.php?215886&3#MSG33

CITAZIONE (Mikx, 23/11/2019 14:08:36 ) Discussione.php?215886&2#MSG25


...il regolatore di carica mppt da 20A epever tracer...



Hmmm, non capisco bene le complicazioni... Ho letto un poco sulle caratteristiche di questo "regolatore" EPEVER-Datasheet-tracer-an(10A-4OA).

Se vado alle caratteristiche il modello da 20A dovrebbe essere il "Tracer 2206AN" che prevede una corrente (Rated charge current) di 20A e una corrente (Rated discharge current) di 20A - quindi si puo' utilizzare con pannelli di (Max. PV input power) 260W/12V.

Se parliamo di uno che ha una corrente (Rated charge current) di 10A e una corrente (Rated discharge current) di 10A, deduco che il modello sia il "Tracer 1206AN" ma allora ATTENZIONE che il valore di (Max. PV input power) e' di 130W/12V

Se il regolatore e' da 20A si d
ovrebbe arrangiare lui a gestire il va e vieni delle correnti tra accumulatore e carico. o ci si deve arrangiare con un rele'?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/regolatore%20EPEVER%20tracer.jpg



Si lupocattivo gestisce fino a 20A ma se per esempio si vuole mettere un carico superiore a 250w si deve per forza utilizzare un relè.



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Mikx
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Inviato il: 23/11/2019 19:34:01

Io ho il 2210an da 20a. E il pannello da 60celle è da 230w nominali da nuovo, ora ne avrà 180watt. Il carico max considerando che ho un inverter da 500watt sarà circa di 500watt, anche se potrei avere un picco gestibile dell'inverter fino a 1000watt per qualche manciata di secondi.

Ti ringrazio Alessandro per lo schema. Ora vedo di studiarmelo e fare dei test.

 

lupocattivo

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Inviato il: 23/11/2019 21:45:31

Ciao, cerco di vedere la "logica" dello schema di Alessandro.

Il rele' tramite i collegamenti alla sua bobina 85 e 86 (si possono anche invertire non cambia nulla) viene eccitato quando c'e' produzione fotovoltaica di conseguenza chiude i contatti 30 e 87 (anche questi reversibili) e alimenta l'inverter prelevando dalla batteria+fotovoltaico per un carico massimo anche di 500W. Ma questo avviene solo in caso di produzione solare... solo 3 ore in inverno e 4-5 in estate? poi l'alternata resta disalimentata e puoi prelevare solo in continua...
Non mi e' chiaro il funzionamento... Forse il rele' viene chiuso anche senza fotovoltaico prelevando la corrente per la bobina dalla batteria?

A questo punto, immagino che la sopravvivenza della batteria viene affidata al controllo del regolatore, ma anche gli inverter hanno un sistema "Salva Batteria" incorporato che dovrebbe fare la stessa cosa...
Allora senza rele' attacchiamo l'inverter ai poli della batteria e buonanotte al secchio... Cos'e' che mi sfugge?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/RELESOLARE.jpg

 

Claudio

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Inviato il: 23/11/2019 21:58:29

CITAZIONE (Mikx, 23/11/2019 17:09:24 ) Discussione.php?215886&2#MSG27

si ma gli utilizzatori li devo collegare all'inverter da 500watt, che a sua volta è collegato alla batteria. l'uscita del regolatore è solo per DC max 10A.

come dicevo, sto pensando di eliminare tutti gli utilizzatori a 12volt e far funzionare l'inverter.


E ho capito, ma se non controlli la tensione minima batt. attraverso il regolatore non hai altro modo, collegare l'inverter direttamente alle batterie lo puoi fare solo se puoi settare l'inverter per la tensione minima per proteggerle, altrimenti devi cambiare il regolatore.
Hai la coperta corta, mi spiace.



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AlessandroT

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Inviato il: 24/11/2019 00:29:25

CITAZIONE (lupocattivo, 23/11/2019 21:58:29 ) Discussione.php?215886&3#MSG36

Ciao, cerco di vedere la "logica" dello schema di Alessandro.

Il rele' tramite i collegamenti alla sua bobina 85 e 86 (si possono anche invertire non cambia nulla) viene eccitato quando c'e' produzione fotovoltaica di conseguenza chiude i contatti 30 e 87 (anche questi reversibili) e alimenta l'inverter prelevando dalla batteria+fotovoltaico per un carico massimo anche di 500W. Ma questo avviene solo in caso di produzione solare... solo 3 ore in inverno e 4-5 in estate? poi l'alternata resta disalimentata e puoi prelevare solo in continua...
Non mi e' chiaro il funzionamento... Forse il rele' viene chiuso anche senza fotovoltaico prelevando la corrente per la bobina dalla batteria?

A questo punto, immagino che la sopravvivenza della batteria viene affidata al controllo del regolatore, ma anche gli inverter hanno un sistema "Salva Batteria" incorporato che dovrebbe fare la stessa cosa...
Allora senza rele' attacchiamo l'inverter ai poli della batteria e buo
nanotte al secchio... Cos'e' che mi sfugge?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/RELESOLARE.jpg


Si il relè viene chiuso anche senza produzione, praticamente l' uscita load del regolatore può essere settata sia per alimentare una lampada che si accende al calar del sole per un determinato tempo e anche e soprattutto fino una certa tensione, tensione che può essere settata per far scaricare più o meno la batteria, come ben dici anche l inverter ha una sua protezione per non far scaricare completamente la batteria ma questa tensione è troppo bassa e scarica completamente la batteria(solitamente 10,5v) ma a quel punto la batteria è scarica al 100 percento invece usando il regolatore per disconnettere l inverter possiamo settare per esempio 12v,quindi batteria scarica al 50 percento.



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Mikx
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Inviato il: 24/11/2019 10:46:23

Io credo ci sia un problema di base. Ok il funzionamento del relè che in poche parole stacca il prelievo dell'inverter dalla batteria non appena il pannello fv non produce più, quindi di notte l'inverter per la 220 sarebbe sempre spento. Questo potrebbe essere un problema, la batteria deve poter scaricarsi fino ad un certo voltaggio. Un relè è un interruttore non può sapere quando staccare al raggiungimento di un dato voltaggio.

Quindi io penso ad una cosa, vale la pena nel mio caso mettere subito in vendita il regolatore di carica da 20a e prenderne uno adatto che gestisca e controlli meglio lo stato della batteria collegata? Basterebbe che facesse da tramite anche per l'inverter. Ovvero su questo ipotetico regolatore di carica ci dovrei collegare la batteria e anche l'inverter, in modo che faccia lui da centralina di tutto il sistema.
Esiste qualcosa in commercio senza spendere cifre assurde? Tenete conto che il mio regolatore da 20A mppt mi è costato 100euro.

Oppure una scheda tipo questa: GLOGLOW Scheda Protezione sottotensione, Batteria a Basso voltaggio da 12 V Tagliata Modulo Protezione Recupero Automatico Acceso
LINK



Modificato da Claudio - 24/11/2019, 11:20:56
 

Claudio

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Inviato il: 24/11/2019 11:19:14

Quella scheda da ha un relay da 10A

Quanti Ampere vorresti poter far passare sul Load del regolatore, più di 20A il tuo non accetta e dalla tua batteria non puoi chiedere più di 10/13A e il pannello non ne da più di 7 sei nei limiti.
il problema è spegnere l'inverter quando la batt. arriva a 12V, c'è un relay fatto apposta.
Costicchia ma risolve.



Modificato da Claudio - 24/11/2019, 11:38:36


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Claudio

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Inviato il: 24/11/2019 11:34:06

LINK



Immagine Allegata: Relay.jpg
 
ForumEA/U/Relay.jpg



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Mikx
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Inviato il: 24/11/2019 11:35:38

Il mio regolatore è da max 20a. Però con pannello 180watt/14volt = circa 15ampere. Quindi non va bene mi vuoi dire.

Devo trovare un relè fatto bene e ben gestibile con trimmer per volt minimo e massimo della batteria. Consigli senza spendere una follia?



Modificato da Mikx - 24/11/2019, 11:41:13
 

lupocattivo

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Inviato il: 24/11/2019 11:38:43

CITAZIONE (Mikx, 24/11/2019 10:46:23 ) Discussione.php?215886&3#MSG39



...stacca il prelievo dell'inverter dalla batteria non appena il pannello fv non produce più...

Leggere bene...


CITAZIONE (AlessandroT, 24/11/2019 00:29:25 ) Discussione.php?215886&3#MSG38


...Si il relè viene chiuso anche senza produzione...

...usando il regolatore per disconnettere l inverter possiamo settare per esempio 12v,quindi batteria scarica al 50 percento.



Il circuito di Alessandro VA BENISSIMO!!! Il sistema nel suo insieme e' un po strettino e come dice Claudio "hai la coperta piccola" ... non e' certo strattonando un poco in qua e un poco in la' non e' che risolvi...
Il dramma del fotovoltaico e' sempre la ridondanza in fase di progettazione; per stare un minimo tranquilli occorrerebbe farlo grande il quadruplo di quello che serve e ancora io non mi fiderei...

Se ci si accontenta di quello che ci da, con spesa minima e senza guastare nulla e' il massimo!

Come ho gia' argomentato piu' volte, per me tutto si risolve con un "Gruppo Elettrogeno"...

Lo so che ci saranno tutti gli "ecologici" ad inorridire, ma se teniamo in conto dell' "Impronta Ecologica" di un impianto a "Isola felicemente autosufficiente" forse ci accorgiamo che il gioco non vale la candela!!!

Nel tuo caso anche un Gruppo Elettrogeno cinesissimo da 80€ e una tanichetta di benzina ti faranno dormire sonni tranquilli... Ovviamente dovra' intervenire SOLTANTO eccezionalmente in casi non previsti giusto per evitare di danneggiare qualche componente del tuo FV.

 

AlessandroT

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Inviato il: 24/11/2019 11:57:17

Mikx per il tuo uso il mio circuito elementare va benissimo se prendi le istruzione del tuo regolatore, nella sezione di controllo dei parametri della batteria c è la voce low voltage disconnect che puoi settare a piacimento da 9v in su, non capisco perché vi create tutti questi problemi. Un piccolo problema in realtà ci potrebbe essere, non so se il tuo tipo di Inverter si deve accendere manualmente quando connetti le batterie o se ha solamente un pulsante meccanico perché se lo devi accendere manualmente nel momento in cui il relè lo riconnette alle batterie lui non si riaccendera'da solo.



Immagine Allegata: 15745926458017603065520478048474.jpg
 
ForumEA/U/15745926458017603065520478048474.jpg



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