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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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Riscaldamento a legna e pellet combinato
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Christian73
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Inviato il: 06/01/2020 21:26:59

Salve,ho da poco acquistato una casa antica senza la possibilità di installare un impianto a metano. Ho un grande camino aperto al piano terra da utilizzare. E nel piano cantina la possibilità di mettere una stufa pellet. Pensavo ad un sistema ad acqua che potesse passare da entrambi gli impianti a seconda di quale è in funzione, con un sistema automatico per alternarli. Ho la necessità di scaldare due camere due bagni e una zona giorno di circa 40 mq. Come posso fare? Aspetto vostri consigli, grazie

 

Biomass

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Inviato il: 06/01/2020 22:32:54

sconsiglio l'uso del camino aperto. Lo chiuderei oppure metterei un termocamino acqua al suo posto.
Puoi chiuderlo e mettere una caldaia a pellet.

non considererei il gpl

quanti mq totali?
zona climatica?



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lupocattivo

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Inviato il: 07/01/2020 08:32:14

CITAZIONE (Christian73, 06/01/2020 21:26:59 ) Discussione.php?215958&1#MSG0



...casa antica...



Ciao Christian73,
pure io abito ormai dal 2005 in una casa (casello FS con data di costruzione 1926)... Non so se dire vecchia o antica. Come e' noto poi agli amici del Forum, sono molto contrario alla combustione delle biomasse, a meno che non siano ottenute da vegetali "annuali". Come piu' volte ripetuto la carta vincente e' l'INVOLUCRO... Ovvero se la casa e' isolata per bene: davanti, dietro, destra, sinistra, sopra e sotto; allora si puo' pensare ai generatori di calore. Tieni presente che per il dimensionamento, occorre sapere di quanto calore ha bisogno... Una mezza idea la puoi avere conoscendo la "classe" di appartenenza e la "zona climatica".
Nel mio caso il riscaldamento l'ho realizzato con 5 climatizzatori mono-split e altro... Ho illustrato i miei sistemi termici piu' volte, ma se vuoi avere un'idea di come fare, leggi questa discussione (tutta) Opinioni del Lupo...
Nonostante l'energia elettrica non sia a buon prezzo l'utilizzo di sistemi a "Pompa di Calore" e' sempre vincente. Ricorda che il calore e' piu' economico "SPOSTARLO" piuttosto che "PRODURLO"!!!

Ripeto che gli alberi, che sono quelli che fissano la CO2, e' meglio tenerceli, piuttosto che tagliarli, altrimenti per averne di nuovi che fissano la CO2 tocca aspettare almeno una ventina di anni (vedi Scienze Forestali).

Un secondo dubbio sulla combustione del legno, mi viene poi sulle "emissioni"... Posto un link che sara' anche di parte, ma presenta una lista di prodotti chimici frutto della combustione delle "Biomasse":

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Emissioni-Combustione-Biomasse.jpg



Abstract: "*+monossido di carbonio, metano, composti organici volatili (C2-C7), *aldeidi, +formaldeide, *+acroleina, +propionaldeide, aldeide butile, + acetaldeide, furfurolo, sostituito furani, +benzene, +alchil benzene, + toluene, acido acetico, acido formico, *ossidi di azoto (NO, NO2), *biossido di zolfo, +cloruro di metile, +naftalene, +sostituito aftaleni, ossigenato monoaromatici, guaiacolo (e derivati), *+fenolo (e derivati), syringol (e derivati), +catecolo (e derivati), *+particelle di carbonio organico, idrocarburi policiclici aromatici ossigenati, +PAHs: fuorene, fenantrene, +antracene, metilantracene, +fluorantene, *+pirene, +benzo(a)antracene, +crisene, +benzofluorantene, *+benzo(e)pirene, *+benzo(a)pirene, *perilene, +ideno (1,2,3 - cd) pirene, *benz(ghi)perilene, *coronene, +dibenzo (a,h)pirene, retene, dibenz(a,h)antracene, oligoelementi: Na, Mg, Al, Si, S, Cl, K, Ca, Ti, V, +Cr +Mn, Fe, +Ni, Cu, Zn, Br, +Pb; particelle di carbonio elementare, alcani normali (C24-C30), di-e ciclico triterpenoidi, acido dehydroabietic, acido isopimarico, lupenone, friedelin, +diossine clorurate

* Indica sostanza chimica trovata anche nel fumo di sigaretta

+ Indica sostanza chimica che è classificata tossica dalla Legge americana.
"

Ovviamente sono studi di parte, ma visto che in gioventu' il riscaldamento era solo a Legna-Carbone (i ricchi andavano a Gasolio o Gas) ricordo bene cos'era la fuliggine che incrostava i camini, oggi che se ne produce meno, deduco che il resto ce la respiriamo!!! Basta uscire di casa, far un bel respiro e capirete anche voi cos'e' quella "Nebbiolina Azzurra"... "Altro che i Pan e Vin"!!!

So di essere una "voce fuori dal coro", comunque se ci sono opinioni diverse sono sempre disposto a discuterne...




Modificato da lupocattivo - 07/01/2020, 11:00:24
 

Christian73
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Inviato il: 07/01/2020 14:50:34

Ciao, grazie di avermi risposto.
Io parlavo di case del 500/700 in pietra in mezzo al bosco che da 30 sono disabitate e tra alberi caduti e quelli pericolanti ho gia tantissima legna.Dovrei anche bonificare alcuni appezzamenti per coltivare, percui il riscaldamento a legna mi serve per smaltire.
Sono a circa 600 metri sulle alpi.
Ho bisogno di una soluzione con questi requisiti. Di nuovo grazie

 

Christian73
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Inviato il: 07/01/2020 15:02:05

Ciao Biomass, i metri saranno 150 circa disposti su più livelli "sfalsati" un piano seminterrato di 30 mq, primo piano con bagno e zona giorno di 50 mq, un secondo piano e rialzo con bagno e due camere di 70 mq. Zona montana 600 metri d'altitudine, case in pietra... il camino chiuderlo non sarebbe un problema, è di circa 2 metri e mezzo per 1,20 metri circa d'altezza e posto al primo piano. L'impianto ad acqua mi sembrava una buona idea, collegato però ad una stufa a pellet per avere la possibilità di programmarla in caso di camino spento. È fattibile unire le due cose in un unico impianto che scatta automaticamente a seconda di quale elemento è in funzione. La metterei nella taverna in parallelo al camino. Cosa ne pensate?

 

Christian73
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Inviato il: 07/01/2020 15:05:33

dimenticavo... la casa è esposta al sole tutto il giorno e all'interno isolata con un cappotto di 5 cm.

 

Christian73
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Inviato il: 07/01/2020 15:18:07

Questo è il camino, come vedete è nudo quindi posso allestirlo come voglio

 

lupocattivo

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Inviato il: 07/01/2020 15:33:07

CITAZIONE (Christian73, 07/01/2020 14:50:34 ) Discussione.php?215958&1#MSG3



...Ho bisogno di una soluzione con questi requisiti...


Allora, il problema trova due soluzioni da integrare l'una con l'altra.
Primo come "Produrre" il calore e secondo come "Distribuirlo".

Se poi le dimensioni del tutto, sono a livello quasi industriale, ovviamente, previo studio preliminare, il suggerimento che mi viene spontaneo e' quello di impiegare un "Pirogassificatore"...

Non sono pratico, ma sono sempre stato attratto dai sistemi a co-generazione con massimizzazione delle risosre disponibili e minimi sprechi.


Il "Pirogassificatore" in pratica e' un "Generatore" elettrico che con questo modello arriva sino a 20KW elettrici e 40KW termici utilizzando : Scarti di forestazione, tralci di viti, tralci di potatura, gusci di noci di cocco, di noci, di nocciole, di castagne, di mandorle, nocciolo di oliva, di albicocca, di pesca, stocchi di tabacco, di granturco, di canna. Ovviamente e' un apparecchio professionale, che tuttavia garantirebbe una certa "Indipendenza Energetica".

Con tutto il legno e biomassa che hai intorno non trovo sensata la soluzione "Pellet". In tutti i casi anche se il "Pirogassificatore" e' troppo puoi sempre scegliere una caldaia "Policombustibile" .

Il "Pellet" o lo comperi da 20 a 40 €/q.le o te lo fai da te a "tempo perso" , ma credo che con gli obbiettivi che hai sara' poco...
Detto questo, il camino... Lo lascerei com'e' con qualche ceppo di tanto in tanto, giusto per "Riscaldare lo Spirito".

Il secondo aspetto che consiste nella distribuzione del calore, occorre vedere se realizzarlo con gli isolamenti termici "Settecenteschi" o se si decide di mettere il "Cappotto" al fabbricato.

In entrambi i casi se dovessi scegliere io, opterei per un sistema di riscaldamento a pavimento (lo so, sono un fanatico) per altre soluzioni, la vedo dura...



Modificato da lupocattivo - 07/01/2020, 15:36:59
 

Christian73
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Inviato il: 07/01/2020 19:47:24

Grazie lupocattivo, la biomassa può davvero essere una soluzione, ho cercato e c'è un centro di impianti qui vicino, appena riesco vado a sentire.
Per l'isolamento ho già provveduto a isolare tutto con un cappotto interno.

 
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