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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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EASUN POWER ISolar SMK 5KW, Qualcuno di voi lo conosce ISolar SMK 5KW
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Mauri44
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Inviato il: 24/07/2020 00:17:39

CITAZIONE (saviothecnic, 23/07/2020 08:05:51 ) Discussione.php?216117&2#MSG30

CITAZIONE (Mauri44, 22/07/2020 18:51:34 ) Discussione.php?216117&2#MSG28

puoi sempre usare gli HA02 per bilanciare li litio, almeno arrivano a 5A


Interessante ora HA02 ho collegato cosi
E devo dire che avendo 8 batterie comprate usate e anche in tempi diversi
Quindi non la migliore situazione lavora veramente bene
Ho un ottimo bilanciamento delle celle quindi devo dire che HA02 lavora veramente bene.

Mi spieghi come si userebbe in un pacco Li-Ion HA02 ?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/HA02.jpg



Per ora partiro con un 14S mi aspettano 500 celle 18650 Li-Ion da 1,8A da cablare
in un muro di batterie che inizialmente mettero con opportuno HW
d'interfaccia in parallelo a questo pacco piombo AGM che ho
Su questo mi affido al esperiezna che sta gia facendo @emuland

Successivamente quando le piombo saranno andate saro full li-ion 18650

E upgradero il pacco come consigliato da emuland a 16s

Per ora come BMS ho questo LINK

E come bilanciatore questo LINK

Ma dato che dopo dovro cambiare accetto consigli
Su BMS e bilanciatore per quando upgradero al 16S

Grazie

Con 16S lo colleghi ogni 4 celle, come se fossero 4 batterie da 12V, già così lavora bene.
Ho anch'io un pacco da 300Ah litio, formato da 12 batterie da 14.4Volt ognuna con all'interno 4S-78P di LiFe04, uso gli Ha02 e per ora non ho problemi di sbilanciamento.

 

emuland

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Inviato il: 24/07/2020 06:10:26

le tue sono lifepo4, più facili da bilanciare perchè tendono a stare tutti nello stesso range anche da singola cella.

poi se sono 4s 78p forse sono blocchi già formati con bms?(tipo batterie auto esternamente?)

io ho 300ah lifepo4 e una volta caricate sono tutte super bilanciate. in carica invece se non bilanciassi al singola serie diventerebbe più difficile mantenere in carica i valori simili



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Claudio

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Inviato il: 24/07/2020 08:15:52

Mauri44 non è obbligatorio che un BMS stacchi il banco batterie in caso bi bassa o alta tensione del medesimo, può anche fare esclusivamente da bilanciatore e monitor, in ogni caso se si intende usare l'HA02 va connesso cosi e ne servono 5.

FAQ sul HA02 LINK

Ora c'è anche il modello HA12 con APP solo per il sistema Android LINK, in ogni caso la corrente è di 10A ma divisa sulle 4 batterie controllate 2.5A ogni linea, sul mio sistema ho installato fuse da 2A per ogni cavetto e non ho mai visto più di 1.5A anche in caso di sbilanciamento di 0.3V batt.



Immagine Allegata: HA02.jpg
 
ForumEA/U/HA02_1.jpg



Modificato da Claudio - 24/07/2020, 08:33:27


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Mauri44
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Inviato il: 24/07/2020 09:13:55

Non sapevo esistesse il modello HA12, interessante.
Le mie le ho prese usate, qualcuna era messa male perchè il bilanciatore interno non riesce a fare il suo lavoro se le correnti d'uso sono alte.
Con gli HA02 ho risolto.
E' vero che il Bms non necessariamente deva staccare, anzi, bisogna configurare l'inveter perché non succeda, ma il bilanciatore di solito è talmente risicato che i pochi milliampere di bilanciamento, spesso non bastano.
Poi voi vi fidate far passare decine di ampere in quelle schedine cinesi?

 

saviothecnic

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Inviato il: 24/07/2020 09:53:15

CITAZIONE (Claudio, 24/07/2020 08:15:52 ) Discussione.php?216117&3#MSG34

Ora c'è anche il modello HA12 con APP solo per il sistema Android


Grazie @Claudio non conoscevo il modello HA12
Certo HA12 due limiti pero rispetto al HA02 primo e che costa 45€
Contro i 26€ del HA02 19€ in piu per avere un App al menomento solo per Android non so se conviene
Ma il limite piu grande e che HA12 devi scegliere se Litio o AGM mentre HA02 e bivalente Litio AGM
Per me non è un problema anche perche se prenderei gli altir sara solo per le Litio

Domanda questo collegamento con gli HA si puo fare anche in caso attuale del 14S se si come ?

Potrei se prendo HA12 usare come nel tuo schema 4 HA12 e 1 HA02 che gia ho ora ?

Certo il sistema non è economico 5 HA12 vengono 230€ 5 HA02 giusto 100€ in meno
Se uno conta che ha il BMS e gia da Li vede la tensione sulle singole celle non so se serva o meno
Avere il monitoranggio anche sul bilanciatore o sbaglio ?

Sicuramente come bilanciatorigli HA gia fisicamente danno piu fiducia rispetto a tutte le altre schedine
Di bilanciamento che ho visto ma quindi secondo voi tra quello che esiste in giro gli HA come bilanciatori
Sono al 1° Posto ?

Grazie



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emuland

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Inviato il: 24/07/2020 14:30:17

Stiamo lavorando per voi.



Immagine Allegata: IMG-20200723-WA0074.jpg
 
ForumEA/U/IMG-20200723-WA0074.jpg



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saviothecnic

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Inviato il: 03/08/2020 20:55:58

Ragazzi inizio a ragionare al mix AGM Litio sempre da montere sotto quest' inverter

Allora ho queste batterie AGM
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Batteria12TD100F4_1.pdf

Aiutatemi a apire
Se non leggo male dato che il mio uso è ciclico esatto ?

Quindi Float è consigliato 2,45V contando che sono 4 in serie abbiamo 58,8V di tensione di Float per le AGM

Sto iniziando a ragionare su come lavorare con AGM e Litio in Parallelo
Ovviamente in un setup conservativo che a discapita di non utilizzare il 100% della capacita delle suddette
batterie sia AGM che Litio ne allunghino la vita utile intesa come cicli di carica scarica.

La config piu papabile per avere tensioni simili è lato Litio 14S lato AGM 4S

Le 18650 Litio le vorrei far lavorare tensione Max 3,95V elemento
per avere la massima resa come cicli di carica scarica e tensione minima non scendere sotto i 3,3V
come insegna il buon @emuland

Quindi come consigliato da @Claudio meglio non scendere sotto i 48V per le AGM

Va bene sarebbero 3,43V elemento sulle litio diciamo che salgo di 0,5V elemento sulla massima tensione
Farei lavorare le litio tra un Minimo di 3,43V e un massimo di 4V elemento

Che sarebbero 48,02 Minimo e 56V Massimo lato AGM

Ma le AGM lavorerebbero bene cosi ? credo di no rischio di solfatarle esatto ?

Quindi l'unica e aggiungere un HW d' interfaccia e fare arrivare a 58,8V Max e configurare che a 56V
con un relè da 500A DC che stacca il pacco Litio è giusto come ragionamento ?

O consigliate un' altra config nel ipotesi parallelo Litio AGM ?

Quella attuale che ho è questa per ora sono Full AGM

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SettaggioBatteriaAGMSavio.jpg



Grazie



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emuland

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Inviato il: 03/08/2020 21:05:47

3.95+/- 0.05v non 0.5v

Più stai lontano da 4.2 meglio ê

Poi conta la % di scarica. Quella intorno al 50 % (90/40 o 85/35 sembra il miglior rapporto cicli e capacità disponibile)

La tensione di 58,8 ê bulk, la float dal manuale ê 54 e qualcosa.

Il manuale riporta bulk per uso UPS e ciclico.

Nel tuo caso secondo me ê ciclico. Però la mia esperienza agm ê zero. Ho puntato subito su acido libero



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Inviato il: 03/08/2020 23:27:07

Purtroppo le AGM, come del resto tutti gli accumulatori al piombo, vogliono la ricarica in due fasi, raggiungimento della tensione di Bulk a corrente costante e Float a tensione costante, pienamente consapevole che purtroppo con il FV è impossibile rispettare il raggiungimento della tensione di Bulk in corrente costante, ma è obbligatorio la discesa a Float in tensione costante.

Quindi le Litio, se usate in parallelo con le AGM, devono sottostare alle loro regole, anche perché sono quelle che soffrirebbero meno.

Le tue AGM richiedono

Float use: 2.275*24=54.6V mantenimento
Cycle use: "Bulk" 2.45*24=58.8V massimo, un po' oltre lo standard della tipologia AGM, ma se lo dicono loro OK.

Litio 4.2*14=58.8V ma proprio al limite

Tu le vuoi usare a 3.95*14=55.3V meglio

Le Litio non vogliono Bulk che Float, mentre ma le due fasi sono obbligatorie per le AGM, ci potrebbe essere un incontro fra le tipologie ma solo per il Bulk, non poi tenete a AGM a 57.6V o a 55.3V costanti perché andrebbero in elettrolisi, e le Lito non le caricheresti al massimo a 55.3, perché il loto standard è 4.2*14=58.8V.

Questo sulla carta, ma è da provare, nel rispetto delle AGM che sono quelle che soffrirebbero di più, mentre le Litio a 3.95V stanno benissimo.



Modificato da Claudio - 03/08/2020, 23:44:06


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Inviato il: 04/08/2020 07:04:48

CITAZIONE (Claudio, 03/08/2020 23:27:07 ) Discussione.php?216117&3#MSG40

Purtroppo le AGM, come del resto tutti gli accumulatori al piombo, vogliono la ricarica in due fasi, raggiungimento della tensione di Bulk a corrente costante e Float a tensione costante, pienamente consapevole che purtroppo con il FV è impossibile rispettare il raggiungimento della tensione di Bulk in corrente costante, ma è obbligatorio la discesa a Float in tensione costante.

Quindi le Litio, se usate in parallelo con le AGM, devono sottostare alle loro regole, anche perché sono quelle che soffrirebbero meno.

Le tue AGM richiedono

Float use: 2.275*24=54.6V mantenimento
Cycle use: "Bulk" 2.45*24=58.8V massimo, un po' oltre lo standard della tipologia AGM, ma se lo dicono loro OK.

Litio 4.2*14=58.8V ma proprio al limite

Tu le vuoi usare a 3.95*14=55.3V meglio

Le Litio non vogliono Bulk che Float, mentre ma le due fasi sono obbligatorie per le AGM, ci potrebbe essere un incontro fra le tipologie ma solo per il Bulk, non poi tenete a AGM a 57.6V o a 55.3V costanti perché andrebbero in elettrolisi, e le Lito non le caricheresti al massimo a 55.3, perché il loto standard è 4.2*14=58.8V.

Questo sulla carta, ma è da provare, nel rispetto delle AGM che sono quelle che soffrirebbero di più, mentre le Litio a 3.95V stanno benissimo.



per il bulk scrivere comunque al costruttore (se esiste e risponde)

alla fine potrest fare cosi (ben sapendo che è un esperimento e dovrai verificare nella realtà ciò che è scritto sulla carta virtuale del forum, cosi come ho fatto io) :
1)fino al voltaggio float connesse insieme 54.6V (litio a 3.9v)
2)poi provare a vedere salendo fino a 55.3V per fare arrivare le litio a 3.95 (o fino a 4v)
3)staccare le litio con un contattore/rele dimensionato almeno al doppio della carica massima che il tuo impianto può dare
4)una volta sconnesse le litio arrivare al bulk del piombo (valore di cui si discuteva prima 57,4 o 58 e rotti?)
5)finito la fase bulk, scersi sotto a 55.3v le piombo riagganciare immediatamente le litio (che con pochi mV di differenza no potrebbero caricare/scaricare mai troppi ampere sulle piombo)
6) lasciare finire la carica delle litio a 3.90 ( o 3.95 se alzi il float di poco - ma qui meglio che Claudio che ha esperienza AGM ti consigli)
7) scaricarle fino alla prossima ricarica



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Inviato il: 04/08/2020 08:20:20

Ma fare per 15 invece che per 14 sarebbe più in linea con le AGM, alzare un po' il Bulk è possibile ma non il Float

Bulk 57.6/15=3.84V o 58V/15=3.87V

Float 54.5/15=3.63V

Ritorno a Enel 48/15=3.2V

Serve un compromesso

AGM da 58V a 48V

15 Litio da 3.87V=58.0 a 48V=3.2V



Modificato da Claudio - 04/08/2020, 08:33:11


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Inviato il: 04/08/2020 08:45:40

gia proposto il 15s visto le sue tensioni



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Inviato il: 04/08/2020 10:48:54

Infatti, anche se a 48V le AGM non dureranno molti anni, 3 o 4 al massimo, ma non ci sono tanti modi senza hardware che gestisca la cosa, dato che le Litio si possono tirare più giù per sfruttarle maggiormente, non farlo è un po' uno spreco.



Modificato da Claudio - 04/08/2020, 10:53:36


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Inviato il: 04/08/2020 10:57:04

Con questo LINK o simile gestisci le tensioni e con questo LINK o simile attacca e stacca.



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Inviato il: 04/08/2020 16:28:04

CITAZIONE (Claudio, 04/08/2020 10:57:04 ) Discussione.php?216117&3#MSG45

Con questo LINK o simile gestisci le tensioni e con questo LINK o simile attacca e stacca.



io sto facendo con un rele simile (ma da avviamento) e con una scheda di controllo di quelle cinesi.

da giorni lavorano bene. purtroppo quella che avevo preso con rele da 30A a 20A l'integrato arriva a 80° e soprattutto introduce una resistenza molto alta nel circuito



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