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Help Scelta e Gestione Termocamino
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luckypo
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Inviato il: 23/09/2020 17:16:56

Buonasera,
premetto che mi sto documentando da più da una settimana ma per un neofita non è facile capire perfettamente.
Mi scuso quindi da subito per l'argomento già sicuramente trattato... Abbiate pietà di me

Ho acquistato una nuova casa con lavori da terminare.
E' stato predisposto l'impianto per l'utilizzo del termocamino.
Ero molto scettico e l'avevo bocciato a priori... Poi mi sono cominciato ad informare e lo sto rivalutando... Ma qui ho necessità di un vostro aiuto.
Vorrei utilizzarlo come fonte principale x riscaldamento e ACS.
La casa è indipendente, andrebbe installato in un salone da 30mq e dovrei riscaldare, oltre al salone, 2 camere da 15mq e 2 bagni da 5mq l'uno.
Per ora sarei intenzionato verso un 23kw Edilkamin ma accetto consigli.
I dubbi che ho sono questi:
Potrebbe essere sufficiente a scaldare senza ausilio di termosifoni il salone? (La casa è ben coibentata e il salone è esposto a Sud, ad Est ed Owest in provincia di Roma)
Poi i dubbi più seri...
Per non rimanere senza ACS quando non è in utilizzo (tipo la mattina o appena rientrati in casa) conviene prendere un puffer?
Nella zona non c'è metano e non mi è chiarissimo come vengono alimentati i puffer. Potrei mettere il solare termico ma anche così senza il sole non avrei ACS.
Si potrebbe alimentare con scalda acqua a gas?
Dal momento che si spegne il termocamino, l'acqua quanto rimane calda all'interno del puffer?

Scusate se le domande sono idiote ma devo fare una scelta importante e vorrei non sbagliare

 

lupocattivo

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Inviato il: 23/09/2020 18:04:28

CITAZIONE (luckypo, 23/09/2020 17:16:56 ) Discussione.php?216240&1#MSG0


...mi sto documentando da...



Vedi se una Pompa di Calore ti andrebbe a genio... Mi sembra che attualmente le stiano anche promuovendo

Superbonus 110%, mi sembra pure che fa salire di Classe il fabbricato...

Non approvo l'abitudine di bruciare il legno, a meno che non si tratti di siti montani o rurali ove la materia prima e' a disposizione sul proprio terreno bosco o simili...
Per ogni quintale di legno bruciato immetti in atmosfera un quintale e mezzo di CO2... Spargi Polveri Sottili tutto intorno...
Se vuoi usa pure il Termo-Camino, ma poi non raccontarmi che sei ecologico...



Modificato da lupocattivo - 23/09/2020, 18:08:44
 

luckypo
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Inviato il: 23/09/2020 18:31:17

CITAZIONE (lupocattivo, 23/09/2020 18:04:28 ) Discussione.php?216240&1#MSG1

CITAZIONE (luckypo, 23/09/2020 17:16:56 ) Discussione.php?216240&1#MSG0

...mi sto documentando da...



Vedi se una Pompa di Calore ti andrebbe a genio... Mi sembra che attualmente le stiano anche promuovendo

Se vuoi usa pure il Termo-Camino, ma poi non raccontarmi che sei ecologico...


Non ho diritto al super bonus e mi sono fatto fare un paio di preventivivi per la pdc che x le mie tasche sono improponibili....

Non ti racconto nulla... Faccio il mio e quel che posso... Fatto sta che la casa la devo scaldare e ho due opzioni: o caldaia a pellet o termo camino.
Per quest'ultimo sono predisposto.

 

OrsoMario

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Inviato il: 23/09/2020 18:36:23

Benvenuto luckypo,
agiungo a quello che ti a detto Lupo, una mia consderazione,
se vuoi riscaldare casa esclusivamente con riscaldamento a legna, e durante il giorno non c'è nessuno in casa che alimenta il focolare, tutte le sere quando rientri da lavoro dovrai impegnarti per accensione e carico legna,idem il mattino appena sveglio dovrai fare la medesima procedura, cosa che col tempo diventa molto noiosa (parlo per mia esperienza), e da valutare poi con che temperatura puoi trovarti in casa dopo un tot di ore senza riscaldamento, e quanto tempo ci vuole per ritornare in temperatura di confort,
Per la caldaia a pellet non sò aiutarti, ho una stufa che non uso più per il costo proibitivo del pellet dalle mie parti, però per comodità non sarebbe da escludere anche quest'ultima opzione, da valutare il costo che ti faranno a bancale, magari con acquisti importanti riesci a spuntare un prezzo conveniente,
sicuramente gli esperti del Forum sapranno indirizzarti sulla scelta giusta.



Modificato da OrsoMario - 23/09/2020, 19:18:33


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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.

 

lupocattivo

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Inviato il: 23/09/2020 19:33:27

CITAZIONE (luckypo, 23/09/2020 18:31:17 ) Discussione.php?216240&1#MSG2


...un paio di preventivivi per la pdc che x le mie tasche sono improponibili....



Lo so... Per trovare quello che va bene occorre il "Lanternino"...
Questa e' la mia esperienza:
Ex Casello FS vecchissimo e Senza Tutto! Classe ZETA...
Soluzione 5 Clima (PDC), pagati 100€ a suo tempo. Autoistallati: split dentro e unita' esterna a ridosso 2 metri di tubi a farla grande. Quattro stanze , 100 metriquadri 370 metricubi (soffitti a 3,70). Tutto a energia elettrica utenza a 4,5 kW spesa annua per Luce, cucina e riscaldamento (niente GAS) mediamente da 1`000 a 1`400 €/anno.
Tutti sistemi Aria/Aria cosi' non temo perdite o altro. Sono 5 unita', ma non attaccano tutte assieme anche perche' attivo solo quelle della stanza in cui mi trovo...
I Clima hanno l'inconveniente delle temperature sotto i +5°C, ma non sono molti giorni anche se abito in Valle Padana. Sopperisco con Lampade IR (quelle che mettono in esterna i Bar). Boiler Elettrico!

Di pompe di calore ne trovi anche a un prezzo comparabile a quello di una stufa pellet, se manca la corrente anche la stufa a pelletsi ferma...

Poi, non sono sicuro, ma se opti per una PDC POMPA DI CALORE MINI CHILLER INVERTER LG THERMA V SPLIT DA 5 KW (2.200,00 €) credo che poi potresti anche sudduvudere l'impianto tra Zona Giorno e Zona Notte, con PDC Dedicata visto che le temperature confortevoli per sonno e veglia differiscono anche di molto.

Tutto dipende anche da quanto stazioni nell'abitazione io in pratica ho terminato la mia carriera lavorativo e quindi la abito H24.

Una termo stufa termo camino o termoquelchevuoi ha funzionamenti abbastanza continuativi e mal si adatta a interventi con bassa inerzia termica... I climatizzatori, quando esco per le mie gita montanare li lascio spenti; quando rientro al massimo in 15 minuti la stanza e' gia' in temperatura. Idem Per dormire: tutto il giorno fredda e 5 minuti prima accendo il Clima (PDC) e subito un bel soffio tiepido stempera la stanza, tanto che dopo un poco o lo metto in funzione "Notte" o anche lo spengo: il mattino uguale lo accendi e in 5 minuti puoi uscire da sotto le coperte.

PS: Ora vado a nanna e spengo il Clima.... E' impostato a 24°C fuori sono 22°C, quindi funziona da "Deumidificatore"; in tutto i miei Clima tirano fuori almeno 20l di acqua al giorno e ti assicuro che un clima asciutto fa la differenza!!!
Nella mia spesa annua e' compreso anche il Raffrescamento estivo e... Con Termocamini o Stufe varie mica lo puoi fare...



Modificato da lupocattivo - 23/09/2020, 20:03:35
 

Caruso

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Inviato il: 23/09/2020 20:02:35

Se la legna è gratis ok vai tranquillo,altrimenti lascia perdere,per lo sbattimento che comporta non è consigliabile.



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Biomass

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Inviato il: 23/09/2020 21:18:21


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caldaia a pellet o termo camino


Caldaia a pellet forever
In locale tecnico
Niente odori
Niente fumo
Niente polvere
Niente insetti

Si accende quando serve ai termi o al boiler /puffer

Braciere auto pulente, fai pulizie ogni 7-10 giorni



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luckypo
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Inviato il: 24/09/2020 00:56:00


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Poi, non sono sicuro, ma se opti per una PDC POMPA DI CALORE MINI CHILLER INVERTER LG THERMA V SPLIT DA 5 KW (2.200,00 €) credo che poi potresti anche sudduvudere l'impianto tra Zona Giorno e Zona Notte, con PDC Dedicata visto che le temperature confortevoli per sonno e veglia differiscono anche di molto.


Questo potrebbe interessarmi molto (in realtà era la prima scelta poi scoraggiato dai preventivi alti e da mia moglie)...
Non mi è chiaro il suddividere zona giorno con zona notte. Intendi 2 PDC?
A Questo impianto si devono aggiungere gli split giusto?

Se uno invece volesse alimentare dei termosifoni che avrei ai 2 bagni e aggiungere i fancoil al posto degli split dovrei prendere anche un puffer?

Per la ACS funziona che la riscalda a bisogno?
Mi avevano proposto un serbatoio da 300 lt (siamo in 2)

 

lupocattivo

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Inviato il: 24/09/2020 06:42:16

[quote=luckypo, 24/09/2020 00:56:00 ?Discussione.php?216240&1#MSG7]
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...Se uno invece volesse alimentare dei termosifoni che avrei ai 2 bagni e aggiungere i fancoil al posto degli split dovrei prendere anche un puffer?...


Per questo non saprei... Io come ti ho detto uso direttamente Clima (PDC) Aria/Aria e non ho circuiti con Acqua (niente complicazioni idrauliche). Comunque bisognerebbe vedere bene come funziano queste PDC.

Con una spesa doppia, qui' ti forniscono tutto...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/PDC-kit.jpg

.

Per i bagni, ho optato per un "Termoventilatore"

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/termoventilatore-bagno.jpg

che accendi soltanto quando serve!!! e ti asciuga anche i capelli... Niente radiatori, niente perdite, niente termovalvole... Basta un click, e per quello che costanp ne ho pure uno di "Riserva"!

La scelta poi per accumulo o meno occorre valutare i tempi... Ovvero se l'utilizzo avviene a intervalli temporali oppure serve calore costante. Ovvero sapere qual'e' la frequentazione degli ambienti aiuta a scegliere se avere un sistema ad alta o bassa inerzia termica.

 

Biomass

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Inviato il: 24/09/2020 10:41:21


CITAZIONE


Per i bagni, ho optato per un "Termoventilatote"
che accendi soltanto quando serve!!!


Appunto
Per quello che non condivido molto i tuoi consigli.
In bagno si ha sempre bisogno di tepore
Non solo quando si esce dalla doccia.

Preferisco i termi a bassa temperatura per 10 ore



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lupocattivo

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Inviato il: 24/09/2020 18:26:19

CITAZIONE (Biomass, 24/09/2020 10:41:21 ) Discussione.php?216240&1#MSG9


...Per quello che non condivido molto i tuoi consigli...


Ciao Bio, hai visto il film che ho messo nello spazio umoristico, ma che forse si e' perso sotto un mare di post?...

"Star Trek La Naf che no si viot"

Per il discorso del bagno ognuno ha diritto alle proprie preferenze, ma io con un "Bagno" modello "Sottoscala" che vuoi che ci metta? Con una puzzetta e' gia' troppo caldoFaccine/roflmao.gif.

E' funzionale per quello che ci serve, quindi basta e avanza.

Di bagni veramente ne ho due, ma quello di sopra ha bisogno di riparazione alla colonna di scarico in ghisa che tra parentesi passa nel muro dietro il contatore. Ci siamo accorti di una macchia di umido e lo abbiamo messo in "LockDown". Comunque pure quello era formato... "Treno" o poco piu'Faccine/rofl.gif esposto verso Ovest con finestrona 100x150 ma pure lui in 5 minuti lo fai diventare "Sauna".

Per tranquillizzarti tutti i nostri sistemi di Riscaldamento/Raffrescamento hanno la certificazione "Moglie"!

 

Biomass

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Inviato il: 24/09/2020 20:10:12

Purtroppo la certificazione della moglie, è soggettiva.
Sei fortunato.
Qui gli standard di certificazione, sono rigidi



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lasalute

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Inviato il: 27/09/2020 19:20:53

Io andrei di caldaia a legna, del tipo a fiamma inversa.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 
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