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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Impianto ibrido ... FV + generatore 220v.. come fare?
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OrsoMario

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Inviato il: 19/08/2021 07:57:26

Ciao Alessando,


CITAZIONE

A breve mi consegneranno casa con un impianto FV da 4,5kw.probabilmente pannelli a 12v e sicuramente con un inverter non ibrido...


Inverter 24 o 48V? tipo modello?

CITAZIONE
Stavo pensando di inserire un generatore... Eolico o con un piccolo motore che fa girare lo statore di un motore trifase 3kw modificato con magneti al neodimio... così da avere almeno un ulteriore 1.5kw almeno..
Mi sorgono tanti dubbi naturalmente..


sul generatore non sò aiutarti, ma sicuramente gli esperti sapranno indicarti il dafarsi..

CITAZIONE
È legale ciò visto che non avrò l'accumulo e quindi solo lo scambio sul posto?


Penso che non si possa fare, almeno chè non sia un impianto certificato è con contratto di cessione del'energia..

CITAZIONE
A me interesserebbe non intingere alla rete nelle serate invernali, magari con il forno acceso o con la piastra ad induzione...
Cosa mi consigliate? L'accumulo costa ancora tanto...


Senza accumulo (se l'inverter lo permette) puoi sfruttare l'energia solo quando l'impianto produce più del tuo fabisogno,o se media con la rete può servirti per ridurre il prelievo da contatore,
se vuoi utilizzare forno/piastra a induzione e coprire tutti i consumi notturni o quando c'è brutto tempo, ci vuole un accumulo veramente importante se a 48v circa 650A/800A di accumulo, se a 24v circa 1250A,1500A e solo un esempio "un pò tirato" sarebbe meglio abbondare visto i tuoi probabili consumi serali,poi cambia da tipologia di accumulo se litio ferro fosfato, batterie da muletto , Agm etc..

a mio parere ti converrebbe avere un accumulo meno importante e limitare i consumi fissi serali/notturni, e utilizzare i carchi energivori qundo il sole lo permette, ma se la carta $$ lo permette il discorso cambia, c'è nè per tutti i gusti



Modificato da OrsoMario - 19/08/2021, 09:56:44


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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
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ale1981
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Inviato il: 19/08/2021 09:03:37

A settembre dovrebbe dirmi che inverter installerá...
Anche l'accumulo dovrebbe essere dichiarato se installato successivamente vero?

Sicuramente sarà un contratto con scambio sul posto...

Ho un altra domanda... Ma l'accumulo si ricarica con il FV o come mi ha detto il costruttore, si ricarica con la rete esterna??

 

OrsoMario

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Inviato il: 19/08/2021 09:51:14


CITAZIONE

Sicuramente sarà un contratto con scambio sul posto...


Ok allora quello che ti ho detto sull'accumulo, un pò cambia, pensavo parlassi di un impianto a isola con inverter "ibrido" che non media con la rete..

CITAZIONE
Anche l'accumulo dovrebbe essere dichiarato se installato successivamente vero?


Penso di sì ma sono tecnicismi burocratici che non conosco..

CITAZIONE
Ho un altra domanda... Ma l'accumulo si ricarica con il FV o come mi ha detto il costruttore, si ricarica con la rete esterna??


Anche qui ci sono molte variabili, dipenderà dal tipo di inverter, ci vuole il parere degli esperti, io mi arrangio.. vedrai che a breve ti risponderanno..

Cmq. spero che l'inverter abbia la possibilità di selezionare con che fonte di energia caricare l'accumulo, come gli inverter che molti utenti del forum utilizzano..



Modificato da OrsoMario - 19/08/2021, 10:01:06


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ale1981
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Inviato il: 19/08/2021 12:00:55

Grazie OrsoMario.. aspettiamo qualcuno che ne sá più di noi

 

Claudio

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Inviato il: 19/08/2021 18:08:51

Nei tradizionali FV con SSP dal tetto scendono mediamente da 300V a 400V non 12V.

Fatti installare uno Zucchetti HYD6000-ZSS, LINK cosi se un domani vuoi mettere un accumulo puoi farlo, questo il suo accumulo LINK si può scegliere quanta energia donare a Enel e anche di non caricare mai l'accumulo con Enel ma solo con il sole, e se hai l'accumulo non rimani mai in blackout, l'HYD6000 può fornire fino a 3000W, batteria o sole permettendo, in caso di blackout.

Se vuoi l'accumulo ti consiglio di fare uno sforzo ma farlo subito perché farlo in un secondo tempo, in proporzione, le carte ti costano più dell'accumulo.



Modificato da Claudio - 19/08/2021, 18:23:02


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Claudio

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Inviato il: 19/08/2021 18:26:54

Per quanto riguarda l'eolico non è cosi semplice, serve obbligatoriamente un accumulo, solitamente a 48V, per tali potenze, la pala è un alternatore a 3 fasi e genera onde sinusoidali a frequenza variabile in base ai giri, un ponte diodi a 3 fasi rettifica l'energia creando un + e un - che entrano in un regolatore di carica specifico per eolico, o regolatore già dotato di ponte diodi, che a sua volta carica un accumulo che alimenta un inverter.

Non è un attacca e accendi, senza poi valutare quanto vento o dimensione di pale serve per produrre 1500W.

Questo, con 3 metri di diametro e 5 pale LINK ad esempio, comincia a generare con veto a 3 m/s e va a regime con 12 m/s, pari a 43Kmh di vento, per 1500W serve un vento costante di almeno 30/35Kmh.

Un eolico meno efficiente ha bisogno o di più vento o di pale più grandi.



Modificato da Claudio - 19/08/2021, 18:53:23


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digene
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Inviato il: 20/08/2021 09:16:57

Claudio, visto che da foto mi pare tu possiedi un HYD6000-ZSS, che differenza c'è dal HYD6000-ES?
Ho guardato i manuali ma non trovo grandi differenze.

 

ale1981
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Inviato il: 20/08/2021 09:19:59

Grazie del consiglio. Questo zucchetti è veramente un ottimo controller... E anche le batterie sono ad un costo normale ... Ne parlo al costruttore e vediamo se già non ha preso qualcosa... Magari lo usa per altre case...
Per l'eolico visto quanto scrivi non mi conviene cimentarmi anche perché non è proprio una zona ventosa... Opterò per l'accumulo a questo punto ..
Non sò se il taglia giusto di batterie sia 5kw o 10kw... Naturalmente con 10kw sarei messo meglio la sera con i fornelli ad induzione e il forno che spesso mia moglie usa in inverno .... naturalmente tutto in classe di energia al top del momento

 

Claudio

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Inviato il: 20/08/2021 10:19:21

CITAZIONE (digene, 20/08/2021 09:16:57 ) Discussione.php?216589&1#MSG7

Claudio, visto che da foto mi pare tu possiedi un HYD6000-ZSS, che differenza c'è dal HYD6000-ES?
Ho guardato i manuali ma non trovo grandi differenze.


Cabia solo il colore, il modello siglato SE è chiaro e sul frontale ha i marchi Sofar Solar e ZCS Zucchetti, il modello marcato ZSS è grigio come il mio e sul frontale c'è solo ZCS Zucchetti, nessuna altra differenza.

ZCS ha raggiunto un accordo con Sofar Solar per personalizzare il modello HYD.



Immagine Allegata: Immagine.jpg
 
ForumEA/U/Immagine_139.jpg



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digene
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Inviato il: 20/08/2021 10:53:43

Grazie mille per la spiegazione, mi pareva infatti di non notare differenze tecniche!

 

Claudio

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Inviato il: 20/08/2021 11:00:47

CITAZIONE (ale1981, 20/08/2021 09:19:59 ) Discussione.php?216589&1#MSG8


Non sò se il taglia giusto di batterie sia 5kw o 10kw... Naturalmente con 10kw sarei messo meglio la sera con i fornelli ad induzione e il forno che spesso mia moglie usa in inverno .... naturalmente tutto in classe di energia al top del momento


Per l'utilizzo di carichi molto elevati l'accumulo DEVE essere sovradimensionato, ti serviranno almeno due unità WECO HESU 4K4-R19-4, sconsiglio la Pylontech, a pari costo hanno prestazioni nettamente inferiori, anche se ZCS le propone.



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ale1981
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Inviato il: 20/08/2021 18:17:41

CITAZIONE (Claudio, 20/08/2021 11:00:47 ) Discussione.php?216589&1#MSG12

CITAZIONE (ale1981, 20/08/2021 09:19:59 ) Discussione.php?216589&1#MSG8

Non sò se il taglia giusto di batterie sia 5kw o 10kw... Naturalmente con 10kw sarei messo meglio la sera con i fornelli ad induzione e il forno che spesso mia moglie usa in inverno .... naturalmente tutto in classe di energia al top del momento


Per l'utilizzo di carichi molto elevati l'accumulo DEVE essere sovradimensionato, ti serviranno almeno due unità WECO HESU 4K4-R19-4, sconsiglio la Pylontech, a pari costo hanno prestazioni nettamente inferiori, anche se ZCS le propone.


Dove consigli l'acquisto? Nel caso il costruttore mi dà l'ok, faccio scalare i soldi del suo inverter e compro io questi che mi hai consigliato

Quel sito che mi hai mandato è il migliore che te conosca?

 

Claudio

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Inviato il: 20/08/2021 20:01:11

L'inverter l'ho preso li, scegli il modello con 5 anni di garanzia LINK, poi la estendi a 10 anni gratuitamente sul sito ZCS, prendi anche la sceda o WiFi o Ethernet perché non è in dotazione, trasporto compreso ho speso 1623€ con scheda Ethernet, chiedi IVA 10%, mentre le WECO HESU 4K4-R19-4 il miglior prezzo l'ho trovato qui LINK, 2.064,99€ trasporto compreso IVA 10%, in tutti e due i posti il tempo di attesa è lungo, non meno di 30 gg.



Modificato da Claudio - 20/08/2021, 20:12:45


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stufodelgas

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Inviato il: 20/08/2021 21:21:07

CITAZIONE (ale1981, 19/08/2021 02:06:05 ) Discussione.php?216589&1#MSG0


A breve mi consegneranno casa con un impianto FV da 4,5kw....
.... non avrò l'accumulo e quindi solo lo scambio sul posto


Con lo scambio sul posto l'accumulo diventa inutile perchè è la rete che fa da accumulo "annuale".
Il surplus che immetti in rete in estate lo scambi in inverno quando il FV non produce abbastanza.
Il discorso sarebbe diverso se per tua volontà non volessi lo scambio sul posto. Ma visto che ce l'hai non vedo perchè spendere soldi inutilmente in un accumulo.
Se i tuoi consumi annuali sono tra i 4 e i 5000 KWh i 4.5 di impianto sono sufficienti, se consumi di più al limite fai aggiungere quale pannello

 

ale1981
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Inviato il: 21/08/2021 11:49:30

CITAZIONE (stufodelgas, 20/08/2021 21:21:07 ) Discussione.php?216589&1#MSG15

CITAZIONE (ale1981, 19/08/2021 02:06:05 ) Discussione.php?216589&1#MSG0

A breve mi consegneranno casa con un impianto FV da 4,5kw....
.... non avrò l'accumulo e quindi solo lo scambio sul posto


Con lo scambio sul posto l'accumulo diventa inutile perchè è la rete che fa da accumulo "annuale".
Il surplus che immetti in rete in estate lo scambi in inverno quando il FV non produce abbastanza.
Il discorso sarebbe diverso se per tua volontà non volessi lo scambio sul posto. Ma visto che ce l'hai non vedo perchè spendere soldi inutilmente in un accumulo.
Se i tuoi consumi annuali sono tra i 4 e i 5000 KWh i 4.5 di impianto sono sufficienti, se consumi di più al limite fai aggiungere quale pannello


Premetto che sono ignorante in materia...
Ma da quanto ho capito di giorno se non sfrutto quello che produrrò, la vendo a 1 ... La sera col buio la comprerò a 25... O sto dicendo una castroneria.... Non credo esista un accumulo virtuale...
Se fosse come dici te certo non ha senso spendere 5/6000 euro...
Chiedo lumi da esperti

 
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