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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Cs Thermos

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Lyra 16 o lyra 18
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teomet
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Inviato il: 04/01/2022 21:51:47

Ho un amico della mia zona che vende una lyra 19 ,io sono orientato sul modello 16 che risulta sufficiente per il mio appartamento di 90 metri con sei radiatori,muri alti 3 metri senza cappotto ne infissi.
Vorrei installarla senza puffer e solo per riscaldamento non ACS,collegandola ad un cronotermostato ambiente che la fa avviare e spegnere in automatico in base alla temperatura ambiente.
La mia paura e che la 18 kW possa generali un consumo elevato a differenza della 16 kW,ad oggi la mia caldaia a gas si avvia circa 8 volte al dì per 15 minuti,generando un consumo annuo di 1196 scm.
E consigliabile questa tipologia di impianto senza puffer come indicato dalla cs thermos?



Modificato da teomet - 05/01/2022, 03:56:30
 

beppepore

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Inviato il: 04/01/2022 21:59:12

Penso che dovresti controllare la potenza minima della caldaia per non avere problemi di sovradimensionamento, la mia Klover che è 29,4 effettivi ha un buon minimo,non vorrei dire una bestialita ma mi pare che è di 6 Kw ,presumo che quella che dici tu abbia un minimo ancora piu basso dunque credo che non ti dara dei problemi..



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beppepore

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Inviato il: 04/01/2022 22:10:48

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teomet
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Inviato il: 04/01/2022 22:21:38

CITAZIONE (beppepore, 04/01/2022 22:10:48 ) Discussione.php?216715&1#MSG1

Penso che dovresti controllare la potenza minima della caldaia per non avere problemi di sovradimensionamento, la mia Klover che è 29,4 effettivi ha un buon minimo,non vorrei dire una bestialita ma mi pare che è di 6 Kw ,presumo che quella che dici tu abbia un minimo ancora piu basso dunque credo che non ti dara dei problemi..


Si ho visto,ma quando si avvia per il riscaldamento si accende al massimo fino a modulare,tra la 16 e la 18 c'è 1 kg/ora di differenza,io vorrei che appena ha portato a set point la temperatura ambiente il crono la fa spegnere per poi farla riaccendere una volta riabbassata la temperatura,prevedo dopo circa 3 ore,ci sta come ragionamento?

 

beppepore

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Inviato il: 04/01/2022 22:27:48

Non saprei,i tempi tra accensioni e spegnimenti dipendono molto dall'ambiente....comunque se hai notato la differenza tra la 16 e la 19 (la 18 non c'è) sta solo nella potenza massima,la potenza minima invece è uguale e anche il consumo,presumo che non ti possa dare dei problemi..



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Inviato il: 04/01/2022 22:33:19

CITAZIONE (beppepore, 04/01/2022 22:27:48 ) Discussione.php?216715&1#MSG4

Non saprei,i tempi tra accensioni e spegnimenti dipendono molto dall'ambiente....comunque se hai notato la differenza tra la 16 e la 19 (la 18 non c'è) sta solo nella potenza massima,la potenza minima invece è uguale e anche il consumo,presumo che non ti possa dare dei problemi..


Ok,bene
Sai il fatto che sia 3 stelle se può avere delle limitazioni in futuro? Oggi vedo che le caldaie come la carinci sono tutte 5 stelle e rispettano la normativa fino al 2030...

 

beppepore

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Inviato il: 04/01/2022 22:46:32

Mah,non credo che quelle inferiori alle 5 stelle andranno buttate nei prossimi anni.....non ti fasciare la testa,l'importante è che sia adatta allo scopo,la 19 la danno per un minimo di 180m3 fino a un massimo di 500 m3 tu ne hai 90 mq x 3 di altezza fanno 270 m3 credo che possa andare bene,magari la vedrai poco a viaggiare a potenza max ma l'importante è che abbia un minimo basso in modo che possa modulare senza produrre calore eccessivo all'acqua...



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Inviato il: 04/01/2022 22:56:42

CITAZIONE (beppepore, 04/01/2022 22:46:32 ) Discussione.php?216715&1#MSG6

Mah,non credo che quelle inferiori alle 5 stelle andranno buttate nei prossimi anni.....non ti fasciare la testa,l'importante è che sia adatta allo scopo,la 19 la danno per un minimo di 180m3 fino a un massimo di 500 m3 tu ne hai 90 mq x 3 di altezza fanno 270 m3 credo che possa andare bene,magari la vedrai poco a viaggiare a potenza max ma l'importante è che abbia un minimo basso in modo che possa modulare senza produrre calore eccessivo all'acqua...


Ho letto la tua esperienza con il puffer,oggi lo consiglieresti?oggi quanti sacchi consumi?
Io vorrei alimentarla a gusci e triti,ma ho paura sull'affidabilità


 

beppepore

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Inviato il: 04/01/2022 23:16:07

Guarda,io l'ho dovuto mettere perchè ho usufruito del conto termico,alla fine mi viene gratis il puffer,come anche la canna fumaria e le modifiche all'impianto,di tasca mia ci metto una cifra che è inferiore al costo della caldaia, la cosa bella del puffer è che hai sempre acqua calda subito disponibile,il termostato ambiente è collegato al circolatore impianto,quando la T ambiente si abbassa e parte il circolatore i termosifoni in un minuto vengono caldissimi,benchè io abbia un impianto di vecchia concezione (anni 70) con tubi grandi e molta acqua in circolo i termo scaldano per almeno 20-25 minuti col solo ausilio del puffer,la caldaia parte quando la T nel puffer si è abbassata a 60° e si spegne quando ha raggiunto i 66° si lo consiglierei,specialmente con impianti recenti che usano meno acqua , la caldaia fa poche accensioni e anche il confort in casa ci guadagna,si ha una temperatura piu costante,casa mia non ha cappotto termico e anche soffitti alti (3 metri) io tengo temperatura costante h24 di 20° attualmente la caldaia si accende circa 3- 4 volte nell'arco di 24 h prima che faceva piu freddo 5 volte....



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Inviato il: 04/01/2022 23:19:56

Come consumo quest'anno vado da 2 a 4,5 sacchi ogni 24h , non è poco,potrei consumare meno ma come ti ho detto la casa non è coibentata e c'è molta acqua in circolo,la caldaia non è piccola, 32Kw nominali effettivi all'acqua 29,4 e il puffer è da 1500 litri....



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Inviato il: 04/01/2022 23:20:22

CITAZIONE (beppepore, 04/01/2022 23:16:07 ) Discussione.php?216715&1#MSG8

Guarda,io l'ho dovuto mettere perchè ho usufruito del conto termico,alla fine mi viene gratis il puffer,come anche la canna fumaria e le modifiche all'impianto,di tasca mia ci metto una cifra che è inferiore al costo della caldaia, la cosa bella del puffer è che hai sempre acqua calda subito disponibile,il termostato ambiente è collegato al circolatore impianto,quando la T ambiente si abbassa e parte il circolatore i termosifoni in un minuto vengono caldissimi,benchè io abbia un impianto di vecchia concezione (anni 70) con tubi grandi e molta acqua in circolo i termo scaldano per almeno 20-25 minuti col solo ausilio del puffer,la caldaia parte quando la T nel puffer si è abbassata a 60° e si spegne quando ha raggiunto i 66° si lo consiglierei,specialmente con impianti recenti che usano meno acqua , la caldaia fa poche accensioni e anche il confort in casa ci guadagna,si ha una temperatura piu costante,casa mia non ha cappotto termico e anche soffitti alti (3 metri) io tengo temperatura costante h24 d
i 20° attualmente la caldaia si accende circa 3- 4 volte nell'arco di 24 h prima che faceva piu freddo 5 volte....



Ok,magari ti dico una sciocchezza....per riportare la T del puffer si accende 3/4 volte per 2 ore? E se senza puffer si accende 8 volte per 1 ora non è lo stesso tempo di combustione e consumo?

 

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Inviato il: 04/01/2022 23:27:43

Per i gusci non saprei consigliarti...tieni presente che se li devi comprare da un commerciante spendi poco meno del pellet e la resa calorica è inferiore al pellet in piu lascia residui maggiori....io uso pellet certificato A1 o Dinplus ma non di quelli diciamo "nobili" quest'anno a novembre preso 4 pedane di francese,legno di conifere, a 3,80 € sacco l'anno scorso 3,70€ e mi trovo bene,anche se lo metto nella stufa air che accendo solo nelle mezze stagioni,quando è spenta la caldaia,i gusci li userei se c'è parecchio da risparmiare ,altrimenti è meglio il pellet



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Inviato il: 04/01/2022 23:32:28

CITAZIONE (teomet, 04/01/2022 23:20:22 ) Discussione.php?216715&1#MSG10




Ok,magari ti dico una sciocchezza....per riportare la T del puffer si accende 3/4 volte per 2 ore? E se senza puffer si accende 8 volte per 1 ora non è lo stesso tempo di combustione e consumo?[/quote]


Con il puffer fa meno accensioni,tieni conto che il consumo maggiore c'è l'hai proprio nelle fasi iniziali e poi se fa meno accensioni la caldaia oltre a consumare meno dura anche di piu..



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lupocattivo

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Inviato il: 05/01/2022 10:35:55

Di seguito vi metto alcune considerazioni e calcoli di massima su tre tipologie energetiche. Pure io abito una Classe (F), ma forse anche peggio, comunque in tutti i casi cerco di non farmi mancare le comodità.
Il mio sistema come più volte vi ho narrato consiste come base in un Climatizzatore per stanza con supplementi IR (letto) Caldobagno (bagno) e IR+Caldobagno sottoscrivania in zona (living)... (ACS=Boiler 80litri)

lupo: (ANNO 2021) 1`876€ (TOTALE Riscaldamento+ACS+ConsumiElettrici)
MAX spesa al giorno 8,00/9,00 €uro

(NOTA: i calcoli li faccio tipo quelli "della serva" un tot al Kilo come quando si compra il prosciutto o le patate... Rozzi, ma credo efficaci)


Gas casa in montagna (ultima fattura)
TOTALE BOLLETTA 121,18
TOTALE CONSUMO FATTURATO Smc 111,955260
121,18/111,955260=1,082 (Prezzo per smc)

Spesa al Kilowatt:
ENEL -------------------------------------------> 0,27 cop3 ---> 0,09
metano 1 smc 1,082€ ---> 10 kWh --> 0,108
pellet 15 Kg 5€ ---> 75 kWh -----------> 0,06


1196*1,082= 1`294,072 (TOTALE teomet)

1196*10=11960/90=132,888 Casa in Classe ( F < 160 kWh/m2 anno )

ELETTRICO--11960*0,090=1076,4
GAS-------------11960*0,108=1291,68
PELLET--------11960*0,060=717,6

Ultimi dati anno 2022 consumi elettrici lupo

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ConsumiLupo2022.jpg



PS: i costi dell'energia 0,27 sono attualizzati agli ultimi aumenti. In precedenza era di 0,20€/kWh...



Modificato da lupocattivo - 05/01/2022, 10:38:58
 

beppepore

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Inviato il: 05/01/2022 10:56:56

Con tutti quei numeri vado in confusione Lupo....in poche parole starebbe a dimostrare cosa spenderesti a casa tua se usassi gas o pellet a parita di comfort o non ho capito nulla?



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