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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Crisi Energetica e Clima, Cosa fare o come metterci una pezza
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OrsoMario

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Inviato il: 21/08/2022 17:39:22

CITAZIONE (Riccardo, 21/08/2022 17:26:23 ) Discussione.php?216966&7#MSG104

Ma la funzione I-Memory è disabilitabile? Altrimenti utilizza energia da rete in funzione delle tue abitudini probabilmente. Ti consiglio di attivare l'anti legionella (normativa LINK )ogni tanto nelle giornate di sole in modo da portare l'acqua a 65-70 gradi


Ciao Riccardo,

io avevo trovato questo articolo:

La Legionella muore a temperature superiori ai 50°C.
Inoltre, più la temperatura dell'acqua supera i 50°, più rapidamente i batteri cessano di vivere. Ad esempio: a una temperatura di 55°C la Legionella muore in circa 5-6 ore; a una temperatura di 65°C la Legionella muore in circa 2 minuti.
Disinfezione rubinetti far correre l'acqua a 70 gradi per un minuto circa.

Io tengo la temperatura del puffer sempre in torno a 55°, il problema è d'inverno che non va oltre i 45°...



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Riccardo

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Inviato il: 21/08/2022 19:04:10

Ciao OrsoMario,

Si alle temperature che hai indicato non si corrono rischi!
La temperatura dei miei boiler è sempre sui 60-65 gradi in estate.
In inverno per il problema della legionella io spengo i boiler e non produco più acqua calda ma stempero il bagno con il surplus di energia che ho solo nelle mezze stagioni ottobre novembre febbraio e marzo.
L'automatismo che uso di scambio estate/mezze stagioni è un semplice termostato con sonda esterna alla casa tarata sui 17 gradi.
In inverno l'acqua mi entra nel boiler a circa 10/11 gradi e la legionella non prolifera
Ho trovato questo sul sito di legionella.it

Ambiente per la diffusione del batterio della Legionella
L’ambiente ottimale per la diffusione del batterio Legionella è tra i 35°C e i 37°C, sotto i 25°C diventano dormienti, intorno ai 45°C cessano di moltiplicarsi. Riescono a sopravvivere in ambienti sensibilmente acidi e alcalini, sopportando valori di pH compresi tra 5,5 e 8 (il pH ottimale è 7).

A favorire la diffusione del batterio Legionella sono i fenomeni di incrostazioni e i depositi calcarei, l’usura dovuta alla corrosione e le ostruzioni nelle tubazioni idriche. Inoltre, estese reti di distribuzione, con punti di giunzione e rami morti, nonché la presenza di condizioni di ristagno (serbatoi di accumulo acqua e boiler) sono tutte condizioni ideali di proliferazione.



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Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
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OrsoMario

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Inviato il: 21/08/2022 19:19:36

Interessante, ho trovato il sito è ho letto un pò LINK
rimane il problema delle tubazioni dell'acqua fredda, in queste non si può far circolare l'acqua calda a 70° per "sterilizzarle", e con le temperature africane di quest'anno, quando aprivo il rubinetto dell'acqua fredda usciva calda per circa un minuto, bel problema
Speriamo che basti la clorazione che fanno periodicamente..



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Riccardo

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Inviato il: 21/08/2022 19:37:06

Si anch'io ho avuto quel problema.
Questa è il quadretto di controllo dei boiler e termoventilatore.
In questo momento la potenza del boiler da 30 litri si è dimezzata perché la tensione di batteria è sotto ai 53V



Immagine Allegata: Cattura.JPG
 
ForumEA/U/Cattura_44.JPG



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Bolle

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Inviato il: 21/08/2022 21:04:57

CITAZIONE (Riccardo, 21/08/2022 17:26:23 ) Discussione.php?216966&7#MSG104

Ma la funzione I-Memory è disabilitabile?

Si, basta lasciarlo in modalità green e disabilitare la legionella e non entra mai la resistenza. Se è abilita la legionella (di default è abilitata) ogni volta che si accende lo scaldabuzzo ( cioè gli si stacca la spina e si riattacca alla rete elettrica) parte l'antilegionella cioè lavora anche la resistenza e poi lo fa ad intervalli che decide lui.

Al momento sono pienamente soddisfatto dello scaldabuzzo...ha dei picchi di assorbimento di 190watt...praticamente nulla!
Al momento lascio la temperatura a 51° ed oggi mi sono fatto 2 docce e un bagno con risciacquo!
Vi dico che è un pochino rumoroso...ma io l'ho messo nel locale caldaia e quindi non mi crea nessun problema. Secerne acqua come un climatizzatore...e rinfresca l'ambiente!



Modificato da Bolle - 21/08/2022, 21:10:28


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OrsoMario

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Inviato il: 21/08/2022 21:11:47

CITAZIONE (Riccardo, 21/08/2022 19:37:06 ) Discussione.php?216966&8#MSG108

Si anch'io ho avuto quel problema.
Questa è il quadretto di controllo dei boiler e termoventilatore.
In questo momento la potenza del boiler da 30 litri si è dimezzata perché la tensione di batteria è sotto ai 53V


Bel quadretto!
Io la regolazione la posso fare solo manualmente, per il momento va bene così, tanto dovrò rimettere mano a tutto l'impianto prima o poi.



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Inviato il: 21/08/2022 21:14:49

CITAZIONE (Bolle, 21/08/2022 21:04:57 ) Discussione.php?216966&8#MSG109


Al momento sono pienamente soddisfatto dello scaldabuzzo...ha dei picchi di assorbimento di 190watt...praticamente nulla!
Al momento lascio la temperatura a 51° ed oggi mi sono fatto 2 docce e un bagno con risciacquo!
Vi dico che è un pochino rumoroso...ma io l'ho messo nel locale caldaia e quindi non mi crea nessun problema. Secerne acqua come un climatizzatore...e rinfresca l'ambiente!


Ottimo! avevo letto molti commenti positivi su questo scaldabagno.



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Bolle

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Inviato il: 21/08/2022 21:25:26

Io ora ho 3 boiler...
Un boiler da 80 litri con serpentina interna collegata alla caldaia, un'altro da 50 litri recuperato in strada ( smontato ripulito e sistemato) ed ora questo da 100litri a pompa di calore.
Chi gestisce il tutto è il SW che sto sviluppando ... che abilita la resistenza o il regolatore di tensione per limitare l'assorbimento.

Voi...come fate con quei quadri di controllo a gestire le cose? Vi invidio...io metto in piedi dei castelli che probabilmente si potrebbero evitare!

Questa è la situazione della mia abitazione delle ultime 3 ore:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ImpiantoUltime3Ore.png



Ora il sistema mi ha spento tutti gli scaldabagni, la possibilità alla lavastoviglie , alla lavatrice e a tutti i climatizzatori di entrare, in funzione...insomma ormai è lui che comanda in casa mia!



Modificato da Bolle - 21/08/2022, 21:42:28


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OrsoMario

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Inviato il: 21/08/2022 22:05:22

Io ho uno scaldabagno da 30L, un semplice dimmer per regolare l'assorbimento, ma è sempre al 100%,
solo quando e nuvoloso lo setto al 40-50% per lasciare margine al FV,
e d'inverno magari lo setto al 20-25% per scaldare un poco l'acqua durante la notte per avere al mattino un pò d'acqua calda per lavarmi ma questo in rari casi perchè in genere per sera ho sempre l'acqua calda al massimo (70°) e dura tranquillamente fino al mattino,
l'accensione la comando con un telecomando wireless che attiva una presa elettrica, dunque avendo lo scaldabagno in garage io dal piano di sopra posso accendere e spegnere tranquillamente lo sacaldabagno,
vivo dasolo e un boiler da 30L mi bastano, le accensioni le gestisco io in base al bisogno, tanto 30 litri si scaldano in un ora e mezza (quando è completamente freddo), e in mezzora e già a metà,
diciamo che nel mio caso avere un sistema autonomo avrebbe poca funzione,

per gli altri carichi ho un piccolo quadretto in casa con misuratore Watt, Ampere, tensione banco, produzione FV, e a colpo d'occhio vedo cosa stà capitando,
e poi uno strumento che in caso di superamento di una certa soglia il display lcd lampeggia indicandomi di ridurre i consumi, quest'ultimo utile di sera per non affaticare le batterie,
ho un sistema molto analogico
come il mio bellissimo cellulare GSM a pulsantoni di 12 anni fa con batteriea eterna e fotocamera da 1,3Mp. Faccine/emoticons_funny_6.gif



Modificato da OrsoMario - 21/08/2022, 22:16:51


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lupocattivo

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Inviato il: 22/08/2022 14:30:33

CITAZIONE (Bolle, 19/08/2022 20:41:36 ) Discussione.php?216966&7#MSG100


... per portare l'acqua da 28° a 41° ha impiegato 2 ore e mezza...


Ciao bolle, con il mio programmino Boiler.0.5.1.exe
ho impostato Tfredda 28°C e Tcalda 41°C per 100 litri e mi ha dato 1.511Wh di energia richiesta.
Abbassando la potenza da 1200W in giù mi sono fermato quando mi dava come tempo 2 ore e mezza e la Potenza è risultata 605 W.

Se il tuo Wattmetro indica 550 Wh questo vuol dire che hai un COP di 3 circa... Consumi 550 e ottieni 1.511

Con questa media risparmi 1 kW al giorno, quindi 0,45*365=164,25 €/anno quindi in 4 anni lo ammortizzi... Ho fatto conti della serva, ma servono giusto per farsi un'idea di come vanno le cose...

Il vero risparmio però sarebbe usarlo un pochino di più, tipo una bella promozione a "Pompa di Calore"... Gli fai una derivazone ovvero prelevi dall'uscita calda e reimmetti nell'entrata fredda alimentando un piccolo "Radiatore" con un rendimento COP=3.

Sarà, ma questi dispositivi mi convincono poco...

 

Bolle

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Inviato il: 22/08/2022 15:12:29

CITAZIONE (lupocattivo, 22/08/2022 14:30:33 ) Discussione.php?216966&8#MSG114


hai un COP di 3 circa...

Si, mediamente esce quello.



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Inviato il: 27/08/2022 19:48:12

Qua si mette male...decisamente male!
Cmq sto notando una cosa...il costo dell'energia elettrica lievita mentre il costo del carburante (gasolio/benzina) si limita ad aumentare. Mi sa che occorre fare il calcolo sul costo energia/carburante...in modo da capire fino a che punto conviene utilizzare l'energia del gestore o passare al gruppo elettrogeno!



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OrsoMario

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Inviato il: 27/08/2022 20:33:58

Penso che per oggi,
se si deve attingere dal contatore sporadicamente in torno a 10 Kwh conviene un piccolo generatore a benzina,

io ho prelevato 4kwh a luglio dalla rete nazionale per uno STOP impinato a isola, e ho speso 25,60€ ovviamente compreso oneri di sistema iva trasporto ecc.

se sapevo che era così avrei usato il generatore..

la benza di scorta l'avevo pagata 1,59€ al litro, dunque il mio conto l'ho calcolato con questo prezzo al litro.



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emuland

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Inviato il: 27/08/2022 21:45:37

CITAZIONE (Bolle, 27/08/2022 19:48:12 ) Discussione.php?216966&8#MSG116

Qua si mette male...decisamente male!
Cmq sto notando una cosa...il costo dell'energia elettrica lievita mentre il costo del carburante (gasolio/benzina) si limita ad aumentare. Mi sa che occorre fare il calcolo sul costo energia/carburante...in modo da capire fino a che punto conviene utilizzare l'energia del gestore o passare al gruppo elettrogeno!



Il gasolio/benzina viene da un mondo,
L energia elettrica viene quotata ad Amsterdam (al momento)
I pochi paesi che sono energeticamente autosufficienti (Olanda per esempio) non vogliono mettere tetti al costo massimo (per massimizzare i ricavi)
La Germania ora rimpiange di essersi opposta al cap del prezzo anni fa



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Il posto dove ti propongono confronto, ma solo se gli dai ragionr...
e, dove la verità è la fuori, ma anche no.
Dove si riscrive la storia a piacimento e quando porti argomentazioni, eh ma...
Ah beh se lo dice Bolle... ma Bolle non esiste...
Il complo

 

Bolle

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Inviato il: 28/08/2022 03:34:15

CITAZIONE (emuland, 27/08/2022 21:45:37 ) Discussione.php?216966&8#MSG118


Il gasolio/benzina viene da un mondo,
L energia elettrica viene quotata ad Amsterdam (al momento)
I pochi paesi che sono energeticamente autosufficienti (Olanda per esempio) non vogliono mettere tetti al costo massimo (per massimizzare i ricavi)
La Germania ora rimpiange di essersi opposta al cap del prezzo anni fa

Il mio è un discorso tecnico e sinceramente non mi interessa minimamente capire cosa stia accadendo perchè tanto raccontano quello che vogliono e io non ho gli strumenti per capire se sia vero o no: per me cambia poco.
Mi interessa capire quando,per un comune cittadino, conviene di più generare energia elettrica utilizzando un gruppo elettrogeno che prelevarla dal gestore elettrico.
Il carburante, prima di questo casino , è aumentato di 10-30 centesimi rispetto all'energia elettrica che è triplicata (forniture domestiche). Ieri alla pompa il gasolio era a 1.730. Sentendo quello che raccontano alcuni imprenditori sembra che l'energia sia anche aumentata di 4 o 5 volte.

Se il singolo, da solo , ottiene risultati migliori della collettività...credo che sia il caso di iniziare a preoccuparsi!



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