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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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realizzare una saldatrice con una batteria da auto
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Pyron

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Inviato il: 28/7/2009,15:41

salve è da un pò che penso a questa cosa e oggi mi è tornata in mente durante una discussione...
chiedo a voi che nel campo della saldatura avete molta più competenza di me,: vista la potenza e il voltaggio in gioco, se usando una batteria d'auto, logicamente di recupero, fosse possibile, tramite un sistema che non ho la più pallida idea di come funzioni, farla funzionare da generatore per gli elettrodi per la saldatura a castolin

in teoria, l'arco elettrico dovrebbe bastare a far scoccare la scintilla così che il bacchetta vada in combustione, ma basterà mettere semplicemente gli elettrodi ai poli della batteria??? certo non si avrà la regolazione dell'amperaggio, e sicuramente la batteria soffrirà fino quasi ad esplodere, ma per una saldatura a punti, casomai con delle pause tra un punto e l'altro, potrebbe funzionare credo...

sicuramente dopo 2 giornate di saldatura la batteria sarà distrutta e da fondere, ma intanto per chi deve fare qualche saldatura, come me, dove non c'è corrente potrebbe essere molto interessante...

spero di avervi messo la pulce nell'orecchio...

 

maxdef
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Inviato il: 28/7/2009,16:43

...su un filmato di un rainforest challenge,ho visto saldare un semiasse di un fuoristrada con questo sistema,anche se per poco però ha tenuto!!!....saldare bene un semiasse non è uno scherzo, figuriamoci nella foresta malesiana....

 

Pyron

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Inviato il: 28/7/2009,17:05

quindi direttamente con i cavi sulla batteria?? insomma non sono matto! la evolviamo sta cosa? io non ho una saldatrice con la quale fare dei tentativi, ma voi che ne avete provereste a mettere i suoi cavi con i puntali e relativi elettrodi e vedere se schicchera?

 

biomassoso

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Inviato il: 28/7/2009,21:00

CITAZIONE (Pyron @ 28/7/2009, 18:05)
ma voi che ne avete provereste a mettere i suoi cavi con i puntali e relativi elettrodi e vedere se schicchera?

Lassa perde....con saldatrici che si acquistano a pochi euro non merita!
Dubito fortemente ci sia qualcuno sano di mente che voglia usare i SUOI cavi della SUA saldatrice per sperimentare qualcosa che in linea di principio funziona ma che può andare bene SOLO per le emergenze....quindi perchè farsi del male? faccine/crutch.gif

Se proprio vuoi divertirti comincia da qui:

http://www.eurosider.com/it/saldatura.htm
http://forum.ih8mud.com/camping-outdoor-ge...tml#post1878308
http://weldingweb.com/showthread.php?t=8996
http://www.broncodata.com/white/wpweld.htm
*
ForumEA/us/img20/1849/saldatrice.jpg

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 28/7/2009,21:40

Salve a tutti.
Per saldare decentemente del ferro occorrono minimo 25 - 30 volt, che poi sono quelli che escono dalle saldatrici elettroniche, perché da quelle "normali" ovvero a trasformatore ne escono da 40 a 50. Tensioni più basse sono insufficienti ad assicurare un amperaggio adeguato a fondere alla temperatura giusta il ferro da depositare sulla saldatura, e nemmeno ad assicurare la stabilità e la durevolezza dell'arco elettrico.
Si potrebbe fare con due grosse batterie (MOLTO grosse) in serie, ma occorrerebbe un dispositivo che ne regoli con una certa precisione la corrente. Considera che per un elettrodo da 2,5mm di diametro occorrono anche 140A di corrente, se saldi sul ferro di un certo spessore (pieno), come quello di un semiasse o di un piccolo trave di ferro. Per elettrodi di diametro maggiore la corrente aumenta ancora di più.
Presumo che le batterie si scaricherebbero molto presto, e si rovinerebbero, a meno che non avessero una capacità almeno cinque volte maggiore alla corrente da erogare.
Non ho capito l'accenno al castolin. Il castolin che conosco io si trova in bacchette per saldare il rame col cannello a gas, ma forse stiamo parlando di due cose differenti.
Saluti.
Ferro

 

Keyosz
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Inviato il: 28/7/2009,21:50

Non so nulla di saldatura e non saprei neanche da che parte prendere un elettrodo....

Però così per parlare, forse con il banco batterie da 2000Ah qui a casa a 48V si potrebbero fare saldature ottimali, considerato di usare una corrente di 100-200A le scaricherei in regime C10 (5 ore di saldatura ininterrotta) senza rovinarle (infatti a pieno carico la casa asorbe 120A a lato DC), però sai.... come dire.... sono un pò geloso di questo investimento, e non oso pensare quale possa essere le corrente di corto, non oserei mai neanche pensare di fare un corto, anche se sono sicuro che tutto sia in regola... faccine/shifty.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 28/7/2009,22:14

CITAZIONE
.....non oso pensare quale possa essere le corrente di corto, non oserei mai neanche pensare di fare un corto, anche se sono sicuro che tutto sia in regola...

E fai bene a non osare!!! Difatti la tensione e la capacità delle tue batterie permetterebbe delle saldature ottimali, anche con elettrodi da 3,25mm di diametro e forse anche da 4mm. Ma occorrerebbe sempre "inventare" quel famoso congegno per limitarne la corrente. Un reostato o delle resistenze in serie dissiperebbero un sacco di potenza, forse un "chopper" di potenza seguito da un'induttanza variabile farebbe al caso nostro. Non so se congegni simili già esistono, magari per altri scopi, da poter adattare allo scopo.
Saluti.
Ferro

 

Pyron

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Inviato il: 29/7/2009,01:05

il castolin è il materiale che ha la barretta al centro dell'elettrodo, è costituita da una lega di argento, serve sia come materiale di amalgama sia per creare la conduzione elettrica, in pratica ogni saldatrice che usi l'elettrodo che si consuma usa il castolin

io ho proprio giù un cavo da 50mmq di 4 metri, prenderei le pinze in prestito dall'azienda con cui collaboro e proveremmo questo sistema, pazienza per la regolazione, io pensavo a saldature d'emergenza e per piccoli punti, non a cordoli o similari, devo trovare una batteria da almeno 100 A......



per biomassoso, belli i link, quindi non mi so inventato nulla di nuovo! la saldano con due batterie penso da 60Ah l'una, max80, a 24V...proverò...c'è anche spiegato come creare l'induttanza per limitare l'intermittenza dell'arco e per farlo scoccare più facilmente...vedo che c'è chi si è cimentato con successo!

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 29/7/2009,09:58

Io vorrei vedere la faccia di Keyosz quando gli dirai che userai le sue amate batterie per fare l'esperimento di saldatura.
Ops...non forse non dovevo dirlo? faccine/biggrin.gif faccine/tongue.gif




Modificato da Lupo cattivo - 29/7/2009, 11:43
 

biomassoso

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Inviato il: 29/7/2009,11:23

Castolin è il nome di un marchio diventato poi per antonomasia sinonimo di barrette di apporto in diversi materiali per brasatura dolce o forte con cannello ossiacetilenico o altri tipi di saldatore da usare con una pasta decapante......
Gli elettrodi per saldatrice elettrica comunemente conosciuti ai più sono altra cosa ed il decapante è formato dall'involucro esterno che fonde col nucleo centrale di apporto... faccine/sick.gif




Modificato da biomassoso - 29/7/2009, 13:24
 

maxdef
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Inviato il: 29/7/2009,11:31

CITAZIONE (biomassoso @ 29/7/2009, 12:23)
Castolin è il nome di un marchio diventato poi per autonomasia sinonimo di barrette di apporto in diversi materiali per brasatura dolce o forte con cannello ossiacetilenico o altri tipi di saldatore da usare con una pasta decapante......
Gli elettrodi per saldatrice elettrica comunemente conosciuti ai più sono altra cosa ed il decapante è formato dall'involucro esterno che fonde col nucleo centrale di apporto... faccine/sick.gif

....quoto, non fosse altro per l'enorme differenza di prezzo tra bacchette per brasatura e elettrodi per saldatura faccine/biggrin.gif

 

Pyron

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Inviato il: 29/7/2009,11:34

permettetemi di fare i complimenti a biomassoso, dopo un pò di sue risposte lette, ad ogni suo intervento è sempre ponderato e documentato, e adduce sempre riferimenti che avallino le sue ipotesi, davvero complimenti

 

Pyron

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Inviato il: 29/7/2009,12:38

oggi se ho tempo, o meglio, se lo trovo, vado a vedere dal mio venditore di batterie di fiducia se ha qualcosa di esausto da regalare...penso che prenderò 3 belle batterie da 80-100A, le carico, le desolfo, e vediamo se mi faccio una saldatrice "stand alone"!
purtroppo nemmeno le saldatrici a inverter funzionano col mio impianto da 1 kw, non per la potenza ma per il tipo di corrente, ci vorrebbe un sinusoidale pura con la procedura di messa a terra, altrimenti va tutto in protezione...chi lo sa che non saldi qualcosa con questo sistema!

 

max_linux2000

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Inviato il: 28/2/2010,02:02

siete fuori strada ragazzi!! faccine/biggrin.gif

di batterie ne servono 3 in serie e da 100 Ah per poter saldare ad eletrodo da 2 mm, e non è facile per niente, le saldature vengono uno schifo, e dopo 10 minti le batterie sono esaurite.

insomma da usare se proprio ne va la vita, altrimenti, meglio il carro attrezzi...

una soluzione migliore invece è quella di sostituire l'alternatore del land rover con uno rinforzato e dotato di elettronica dedicata alla saldatura... ma siamo sui 1200 euro

ciao
MaX

 

maxdef
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Inviato il: 28/2/2010,07:37

CITAZIONE (max_linux2000 @ 28/2/2010, 02:02)
una soluzione migliore invece è quella di sostituire l'alternatore del land rover con uno rinforzato e dotato di elettronica dedicata alla saldatura... ma siamo sui 1200 euro

ciao
MaX

faccine/blink.gif interessante,hai qualche link in proposito? faccine/wink.gif

 
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