| SpitsFire
| Inviato il: 15/9/2009,18:00
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CITAZIONE (Lupo cattivo @ 15/9/2009, 14:03) ......P.S. Però hai ragione, leggendo il testo parla di aria.
E ambiguo, ma in tal caso non avrebbe senso mettere un galleggiante.
Salve, l'acqua è contenuta in una piccola vaschetta nella sommità e serve solo per tener umida la tela nera, mentre la parte sottostante è aria.
CITAZIONE (frigosolare @ 15/9/2009, 14:20) per dovere di cronaca il progetto lo ho preso da ....
lo aveva postato NonSoloBolleDiAcqua dove spiega alcune cose
Per la precisione il frigo solare è contenuto nel manuale "Eolico per tutti" che ho postato io nella sezione Eolico.
Un saluto a tutti
SpitsFire
--------------- IPSA SCIENTIA POTESTAS EST
| | | | biomassoso
| Inviato il: 15/9/2009,19:00
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CITAZIONE (SpitsFire @ 15/9/2009, 19:00) Per la precisione il frigo solare è contenuto nel manuale "Eolico per tutti" che ho postato io nella sezione Eolico. Infatti, manca pure una parte importante di presentazione e radiazione notturna concilierebbe poco con l'aggettivo "solare".""Frigo a radiazione.Per conservare la maggior parte delle cose che solitamente mettiamo in frigorifero basta un frigoa radiazione notturna. Può funzionare facilmente grazie a semplici principi, in maniera totalmentepassiva, senza bisogno di pompe, consumi di energia, nè avarie.Il frigo consta di un radiatore di latta che chiude la faccia frontale di una cassa di legno. La lattadeve essere dipinta di nero opaco, il tutto va collocato a ridosso di una parete rivolta a Nord, omeglio ancora se si tratta dello spiovente di un tetto rivolto appunto verso Nord.Durante la notte, la latta nera irradia energia nell'atmosfera e si raffredda al disotto dellatemperatura ambiente. L'aria che c'è dentro alla cassa si raffredda e scende fino ad unaccumulatore di freddo consistente in un mucchio di pietre o di bottiglie piene d'acqua poste inuna cassa isolata termicamente. Al lato delle pietre vi è lo spazio riservato a conservare glialimenti."""
Si è tentato di mettere insieme principi che sono sacrosanti se presi singolarmente, ma in questo caso difficile possano sommarsi se non si toglie l'accrocchio dai raggi del sole!1°) le vecchie anfore erano in terracotta porosa non smailtata, e dai pori trasudava l'acqua raffrescando l'interno, lo stesso principio della borraccia "da naja" che è di alluminio ed il panno esterno se umido con l'evaporazione sottrae calore al metallo e quindi al liquido.2°) l'aria calda sale, ed altrettanta di fredda prende il suo posto.....con quest'ovvietà molti anni fa usai il sistema per tenere al fresco un locale seminterrato che si voleva adibire a cantina pur non essendo nato tale, e coibentando l'interno la differenza era notevole rispetto la T° estena.Dalle misurazioni frigorifere sembra che invece la differenza int-ext dell'accrocchio sia minima, anzi, sembra più uno scalda vivande che un frigo.Il calore per uscire nel modo naturale dovrebbe trovare una T°esterna più bassa, cosa che avverrà quasi esclusivamente di notte, di giorno invece cercare di far salire ed evaporare l'aria calda con la tela umida risulterà impossibile se l'aria fredda che dovrebbe prenderne il posto fosse ad una T° più elevata di quella all'interno del frigo, e dalle misurazioni si vede che è sempre così.Se si volesse continuare nell'esperimento, meglio provare portando la T°interna su un valore molto basso, poi se si volessero mettere pietre o bottiglie come magazzino del "freddo" meglio se quasi ghiacciate, e poi vedere che succede col termometro in una giornata tipo.Seconda ipotesi, provare con una salamoia salata.http://it.wikipedia.org/wiki/Miscela_frigoriferaIl sistema descritto è forse equiparabile a quello in foto, la differenza principale sta nel fatto che questo non è mai messo al sole, e la notte tirerà fuori le poche calorie che potrà sottrarre.http://ulisse.sissa.it/chiediAUlisse/doman.../Ucau060202d001http://www.porchera.it/clima.htm
| | | | Lupo cattivo
| Inviato il: 16/9/2009,10:49
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CITAZIONE (SpitsFire @ 15/9/2009, 19:00) CITAZIONE (Lupo cattivo @ 15/9/2009, 14:03) ......P.S. Però hai ragione, leggendo il testo parla di aria. E ambiguo, ma in tal caso non avrebbe senso mettere un galleggiante. Salve, l'acqua è contenuta in una piccola vaschetta nella sommità e serve solo per tener umida la tela nera, mentre la parte sottostante è aria. Grazie SpitsFire, alla fine ci ero arrivato pure io, ma tu me lo confermi. In effetti il disegno non era molto chiaro. Ero convinto fosse acqua e non aria quella in circolo. Ho sempre l'idea che usare l'acqua anzichè l'aria come flusso convettivo darebbe risultati migliori, se non altro per il deciso aumento di massa in gioco, ma è un idea personale e tutta da verificare.
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 16/9/2009,21:09
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CITAZIONE (SpitsFire @ 15/9/2009, 19:00) CITAZIONE (frigosolare @ 15/9/2009, 14:20) per dovere di cronaca il progetto lo ho preso da
lo aveva postato NonSoloBolleDiAcqua dove spiega alcune cose
Per la precisione il frigo solare è contenuto nel manuale "Eolico per tutti" che ho postato io nella sezione Eolico.
Un saluto a tutti
SpitsFire
Verissimo...quel manuale è molto molto interessante...e sono contento che abbia fornito lo spunto per alcune discussioni...non solo questa!
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 16/9/2009,21:27
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Biomassoso, ottima analisi...l'unica parte che non condivido appieno è la storia dell'evaporazione...cioè frigosolare non deve mettere la piastra metallica al sole...tantè che è specificato che deve essere orientata a nord e coperta da un sottotetto...quindi niente sole diretto. Per il resto anche se fuori fa caldo, quindi anche se è estate, deve mettere una tela nera umida a contatto con la lamiera...indipendentemente da cosa accade, avviene evaporazione il che implica che la piastra cede calore e raffredda l'interno della cassa....e la temperatura è destinata a scendere e aziona la circolazione naturale...quindi per me...può farcela.
A mio avviso il punto è: sgombrato il campo dai dubbi dell'acqua...frigosolare hai messo queste pietre? Ciao Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | frigosolare
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Stato:
| Inviato il: 16/9/2009,22:08
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biomassoso preferirei avere un sistema che fa da solo
NonSoloBolleDiAcqua ancora nessuna pietra, so dove prenderle gratis
Temperature di oggi mnima: 18.1 16.9 (durante la notte) massima:21.7 32.2
23:00 20.2 18.9
grazie a tutti e a SpitsFire
| | | | | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 25/9/2009,17:47
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Li hai messi dentro frizzy? Hai per caso pesato i ciottoli? Ciao Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | frigosolare
Watt Gruppo:Utente Messaggi:30
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| Inviato il: 26/9/2009,10:11
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ragazzi, le pietre hanno stabilizzato la temperatura in modo incredibile ora è a 20 gradi ma inizia a scendere ciao vi tengo aggiornati e grazie
purtroppo non ho pesato le pietre
| | | | tennison
| Inviato il: 29/9/2009,08:21
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coma va il frigo solare?
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