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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Proposte o invenzioni ecologiche


Produzione di idrogeno mediante ozonizzatore e gas metano
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stranger

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Inviato il: 11/9/2009,04:30

E' possibile produrre grosse quantità di idrogeno mediante un ozonizzatore nella quale viene fatto passare gas metano di città anziché aria.

L'ozonizzatore è solitamente usato per produrre ozono, ma se invece di fare passare aria, si fa passare gas metano di città, questo gas metano diventa idrogeno.
Bisogna prestare attenzione che il gas metano di città non sia mescolato con aria, altrimenti (oltre alla classica fiammella da cucina) si produce anche acido nitrico che è un acido corrosivo che può corrodere molti tipi di metalli.
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E' possibile installare l'ozonizzatore anche in una automobile che già da prima funzionava con il gas metano, in questo caso le emissioni di CO2 sono azzerate, sarebbe come se la macchina funzionasse ad idrogeno ed infatti è idrogeno quello che entra nel cilindro.
Nel caso sopra indicato, l'ozonizzatore funziona da eccellente filtro ma non è una marmitta catalitica ma non è perché posizionata a monte del motore e non a valle come si usa di solito fare con le marmitte catalitiche.
Ciò che viene filtrato è il carbonio sotto forma di grafite o sporco.
Certamente l'ozonizzatore è ingordo di energia elettrica e questo frena un pò l'alternatore e l'alternatore frena un pò il motore a idrogeno, ma in cambio di emissioni zero... forse conviene !.
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Secondo me non è una buona idea filtrare i gas inquinanti DOPO che il gas è stato bruciato, è meglio invece filtrare i gas inquinanti PRIMA che il gas entri nel motore, in altre parole è meglio filtrare i gas inquinanti PRIMA che entrino nella valvola di aspirazione.
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e si risolve anche il problema dello stoccaggio e conservazione dell'idrogeno, dal momento che viene conservato gas metano e non pericoloso idrogeno.



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Inviato il: 11/9/2009,10:11

CITAZIONE (stranger @ 11/9/2009, 05:30)
...omissis...
Certamente l'ozonizzatore è ingordo di energia elettrica e questo frena un pò l'alternatore e l'alternatore frena un pò il motore a idrogeno, ma in cambio di emissioni zero... forse conviene !.
...omissis..

Più che un alternatore servirebbe una piccola centrale elettrica per produrre le centinaia di kilowatt necessari.
A parte quello il resto sarebbe bello.

 

stranger

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Inviato il: 12/9/2009,02:35

Ho sentito dire che l'ozonizzatore è un prodotto commerciale che già lo vendono e non serve una centrale elettrica.
Si tratta quindi di spendere energia per staccare l'atomo di carbonio dalla molecola di gas metano CH4, e poi combinare 4 atomi di idrogeno... con l'ossigeno dell'aria e guadagnare energia.
L'energia ricavata dalla combinazione di 4 atomi di H con ossigeno dell'aria è maggiore dell'energia necessaria per strappare via un solo atomo di carbonio dalla molecola CH4.



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Inviato il: 14/9/2009,09:06

Non puoi levare un solo atomo di carbonio al metano.
Il gruppo metilico, -CH

3
può esistere solo legato ad un anione, in funzione di catione.
Quando fornisci l'energia necessaria per rompere il legami che uniscono l'idrogeno al carbonio, che è davvero tanta, si rompono tutti e quattro.
Non esistono legami preferenziali,o più deboli, la molecola è simmetrica in tutti i sensi
Gli ozonizzatori in vendita consumano poco, ma producono una quantità estremamente piccola di ossigeno triatomico, l'ozono.
Nè potrebbe essere altrimenti: l'ozono in quantità non trascurabili, è estremamente velenoso.
Mi dispiace essere così frustrante, ma purtroppo alcune leggi della chimica e della fisica non sono aggirabili.

 

Keyosz
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Inviato il: 15/9/2009,07:40

Scusate se mi intrometto, a prescindere dall'ozonizzatore, i legami chimici e l'energia necessaria di cui sono totalmente ignorante, mentre leggevo mi ponevo un altra domanda, se si brucia solo idrogeno in un comune motore a scoppio nel cilindro si produce acqua come prodotto di scarto della combustione, quest'acqua nel cilindro a contatto con le parti metalliche interne del motore non lo fà "arrugginire" in breve tempo o danneggiarlo?

Mi pare anche di ricordare che il carbonio o la grafite aveva un leggero effetto lubrificante sulle parti metalliche, ma forse era riferito a qualcos'altro.... insomma non è che bruciando solo idrogeno si ingrippa il motore?

 

Lupo cattivo

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Inviato il: 15/9/2009,12:46

CITAZIONE (Keyosz @ 15/9/2009, 08:40)
Scusate se mi intrometto, a prescindere dall'ozonizzatore, i legami chimici e l'energia necessaria di cui sono totalmente ignorante, mentre leggevo mi ponevo un altra domanda, se si brucia solo idrogeno in un comune motore a scoppio nel cilindro si produce acqua come prodotto di scarto della combustione, quest'acqua nel cilindro a contatto con le parti metalliche interne del motore non lo fà "arrugginire" in breve tempo o danneggiarlo?

Mi pare anche di ricordare che il carbonio o la grafite aveva un leggero effetto lubrificante sulle parti metalliche, ma forse era riferito a qualcos'altro.... insomma non è che bruciando solo idrogeno si ingrippa il motore?

Rispondendo a ritroso: si, la grafite ha un forte effetto lubrificante, di solito viene dispersa e veicolata in un qualche olio.
Attualmente è stata soppiantata dal fullerene, che è un allotropo del carbonio. Forma molecole a forma sferica con sessanta e anche più atomi di carbonio; estremamente lubrificante, trasforma tutti gli attriti in volventi date le esigue dimensioni e la forma sferica.
Per quanto concerne l'acqua che si forma, è sotto forma di vapore data l'alta temperatura e per tutte le parti lubricate, steli delle valvole, condotti eccetera non riesce a far presa sull'acciaio, per quanto riguarda la camera di scoppio vera e propria non saprei, non credo ci sia documentazione in merito.E anche la sperimentazione è assai ridotta.
Certo i tubi di scarico, dove ristagnerà l'acqua saranno soggetti ad usura precoce, già adesso con il poco vapor acqueo che si forma si arrugginiscono in pochi anni.
In ogni caso si è un po' abbandonata l'idea del motore ad idrogeno, sia per la difficoltà nello stoccaggio a bordo del veicolo e negli eventuali distributori, sia per l'alto costo energetico per produrlo.

 

stranger

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Inviato il: 15/9/2009,13:38

e se invece del motore a scoppio, ci fosse una pila a combustibile ?
I pistoni e i cilindri si arruginirebbero lo stesso ?



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Inviato il: 15/9/2009,14:48

CITAZIONE (stranger @ 15/9/2009, 14:38)
e se invece del motore a scoppio, ci fosse una pila a combustibile ?
I pistoni e i cilindri si arruginirebbero lo stesso ?

Domanda retorica, certo con la pila a combustile sarebbe molto meglio!
Niente pistoni , solo un bel motore elettrico!
Hanno costruito degli scooter sperimentali con pile a combustibile ad idrogeno con buoni risultati , lessi i risultati su motociclismo, mi dispiace non poter riportare i dati qui.

 

Keyosz
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Inviato il: 16/9/2009,07:21

Beh io in estate ho molta energia in eccesso dal campo fotovoltaico che investirei nella produzione di idrogeno faccine/biggrin.gif se solo ci fosse un modo sicuro e semplice a portata fai-da-te per stoccarlo! faccine/tongue.gif
Lo usarei poi di inverno per il riscaldamento per risparmiare..... ma va beh, sogni sogni sogni faccine/dry.gif

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 16/9/2009,12:50

CITAZIONE (Keyosz @ 16/9/2009, 08:21)
Beh io in estate ho molta energia in eccesso dal campo fotovoltaico che investirei nella produzione di idrogeno faccine/biggrin.gif se solo ci fosse un modo sicuro e semplice a portata fai-da-te per stoccarlo! faccine/tongue.gif
Lo usarei poi di inverno per il riscaldamento per risparmiare..... ma va beh, sogni sogni sogni faccine/dry.gif

Ciao,
in questi giorni mi sto interessando ad un qualcosa che potebbe rivelarsi interessante...vediamo come procede.
Ciao
Bolle



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