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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Redox su NaCl?, Speculazioni puramente teoriche sul comune sale da cucina
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qqcreafis

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Inviato il: 7/1/2011,14:57

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jctb.1872/full

on line si trovano metodi come quelli sopra con catalizzatori ossido di Zn e di Fe da qualche parte c'è anche la proporzione ed il metodo di preparazione

da altre parti si trova senza catalizzatore ma a bassa pressione per allontanare NH3 che si dovrebbe formare

ecco dai "dannnati della chimica" ma solo la prima parte perchè poi vanno fino al dimetilcarbonato

www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=9791



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
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qqcreafis

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Inviato il: 7/1/2011,15:18

ho trovato anche questo su
www.bromicacid.com/currentprojects.htm

I now have a possible alternate procedure involving reacting urea with ethylene glycol in the presence of zinc oxide to give ethylene carbonate, the ethylene carbonate being separated from unreacted glycol by distillation at high temperature.




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drmacchi11
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Inviato il: 7/1/2011,15:43

Ma da quella reazione ottieni anche dei carbammidi come intermedio di produzione , e poi hai produzione di vapori di NH3 ,in pressione..... (anche se bassa) e quale è la resa ? inoltre METANOLO ! come pure residuo finale di produzione e come fai a separarli? . Ma tutte queste cose le fai in laboaratorio o a casa ? Da chimico cosciente ti dico , NON METTERE A PERICOLO LA SALUTE (VITA....)

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/1/2011,15:56

TROVATO

www.bromicacid.com/experiments/may2005.php#21

www.bromicacid.com/carbonate.htm



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Inviato il: 7/1/2011,16:35

Dunque dal calcolo delle moli coinvolte ci potrebbe anche stare, non capisco bene la chiusura dell'estero ciclico in quelle condizioni. Stasera do un occhio al testo di chimica organica dei composti eterociclici. Pero' ho una nota da fare, tu vuoi sintetizzatore questa sost. per usarla nelle batterie dove è richiesta la purezza per avere un reale EFFETTO ed UTILIZZO. ora la solvenza polare deve essere di 4.9 debye , questa fatta in "giardino" quanta sarà?

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/1/2011,17:39

io penso che residui di glicole siano non influenti ma purtroppo ingloba acqua potrebbero essere più nocivi quelli di urea, ma comunque forzi con elettrolisi dissoci acqua residua e quindi quando non conduce più o poco hai eliminato tutta l'acqua, poi si tratta di trovare un sale che si sciolga e renda conduttore l'elettrolita (ma anche qui non ho le idee chiare)

CITAZIONE
la solvenza polare deve essere di 4.9 debye

mi spiegheresti il concetto



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Inviato il: 7/1/2011,22:21

ok il debye è la misura di momento di dipolo elettrico,


ma perchè proprio 4,9debye



comunque tornando all'ipotesi Co2 + glicole lavorando a temperatura molto elevata per allontanare l'H2O, ma poi evaporerebbe anche il carbonato,

forse facendolo evaporare assieme all'acqua e lasciando glicole nel contenitore ad alta temperatura


lavorando a pressione ambiente

T ebollizione del carbonato 260°C

T ebollizione del glicole 197°C


non ci siamo!!!


comunque ci vuole un catalizzatore complicato




Modificato da qqcreafis - 7/1/2011, 22:32


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Inviato il: 7/1/2011,22:31

perchè l'ho trovato come dato riferito al carbonato purezza 99% tecnica . (quello che ti ho postato come link Sigma)

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/1/2011,22:34

come antigelo allora è meglio il carbonato che il glicole faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif



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Inviato il: 7/1/2011,22:46

scusa , ma stasera non riesco a controllare il testo di sintesi chimica , ma lo farò . non ti preoccupare , quando ho un problema da risolvere, sono peggio di un dobermann con una costata, non la mollo !

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/1/2011,22:57

CITAZIONE
dobermann con una costata

cavoli !

viceversa

il carbonato cristallizza a 35°C

il glicole a -12,9°C

quindi lavorando a -10 il cabonato dovrebbe tendere alla cristalizzazione ed il glicole ingloberebbe acqua ....


ma che casino...

comunque lunedì vado a lavorarmi faccine/biggrin.gif il tecnico del lab di chimica, c'è anche la cappa...



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Inviato il: 15/1/2011,22:42

un metodo brutale potrebbe essere di scioglire un cabonato (carbonato di ammonio??) in glicole concentrato e opoi fare elettrolisi

l'elettrolisi fa sparire l'acqua scindendola


il sistema ha qualche speranza di funzionare??????????????????????????

come si fa a capire che si è formato del carbonato??

cosa si potrebbe formare??



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Inviato il: 16/1/2011,00:11

Mmhh. una soluzione acq. di (NH4)2CO3 100gr/lt ha pH=9.4 (è un sale basico). e la reazione di ciclizzazione esterea presuppone la presenza di una catalisi ACIDA. credo che non funzioni !

 

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Inviato il: 16/1/2011,12:13

co2 in gas h2SO4 concentrato glicole concentrat


catalisi molto acida?



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Inviato il: 16/1/2011,16:04

Basta una corrente di acido carbonico , H2SO4 conc. ? qui si usano le armi pesanti ! faccine/smile.gif

 
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