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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico


Pompa di calore eolica.
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blackbombay
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Inviato il: 7/9/2010,20:22

Cari ragazzi sono iscritto da molto tempo e anche se intervengo poco
vi leggo tutti i giorni.
Ordunque mi è venuto in testa che una sciocchezza ogni 2-3 mesi la posso scrivere pure io.
Avevo pensato se si poteva far girare una pompa di calore con l'eolico, a presa diretta,cioè l'elica mossa dal vento fa girare meccanicamente la pompa di calore e non producendo corrente per poi darla alla pompa stessa.
Scusata la sciocchezza ma quando mi vengono le devo scrivere.

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/9/2010,20:59

è sicuramente possibile ed utilizzare il calore per riscaldamento

può comunque essere più comodo passare attraverso la corrente elettrica ad es se la ventola dista centinaia di metri dall'abitazione



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

blackbombay
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Inviato il: 7/9/2010,23:27

CITAZIONE (qqcreafis @ 7/9/2010, 21:59)
è sicuramente possibile ed utilizzare il calore per riscaldamento

può comunque essere più comodo passare attraverso la corrente elettrica ad es se la ventola dista centinaia di metri dall'abitazione

I motivi che mi hanno spinto a pensare a questo sono 2 in particolare.
Il primo di non perdere energia nei vari passaggi,il secondo, se la pompa di calore può funzionare in"progressione"cioè sia con vento basso(poca resa naturalmente) che col vento forte(grande resa).

 

qqcreafis

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Inviato il: 8/9/2010,09:35

grosso modo direi che il rendimento è più alto ai bassi regimi, anche se la potenza diminuisce, in quanto gli scambiatori di calore vanno più facilmente in equilibrio.

Penso che ci si possa riscaldare una casa (ad es di montagna), anche nelle notti più fredde e tempestose purchè ci sia vento

Per intenderci la "resa" che dici tu è la potenza

Il rendimento invece è il rapporto tra ciò che si produce e l'energia consumata
(in realtà il termine rendimento si usa per i motori, per i frigoriferi si parla di coefficiente di prestazione rapporto tra il calore che si cede ad alta temperatura e il lavoro utilizzato)



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blackbombay
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Inviato il: 8/9/2010,09:45

Quindi trovando il modo di far girare un compressore con l'elica di un eolico si potrebbe riscaldar casa tranquillamente?
Magari un eolico verticale che non fa rumore............

 

qqcreafis

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Inviato il: 8/9/2010,19:16

sicuramente
io avevo cercato di dirlo a parenti che vivono sull'appennino ma sono stato tacitato dall'affermazione " ma abbiamo la legna"

ma forse qualcuno (che non ha la legna ) potrebbe essere interessato

Ad es. può integrare il riscaldamento a pannelli, il ventolone può funzionare di notte , quando arriva il temporale...

Tieni presente che permette di sfruttare anche l'energia del vento intermittente, basta buttare tutto in un pozzo termico



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 8/9/2010,20:29

CITAZIONE (qqcreafis @ 8/9/2010, 20:16)
sicuramente
io avevo cercato di dirlo a parenti che vivono sull'appennino ma sono stato tacitato dall'affermazione " ma abbiamo la legna"

ma forse qualcuno (che non ha la legna ) potrebbe essere interessato

Ad es. può integrare il riscaldamento a pannelli, il ventolone può funzionare di notte , quando arriva il temporale...

Tieni presente che permette di sfruttare anche l'energia del vento intermittente, basta buttare tutto in un pozzo termico

Ti fai intimidire così facilmente? faccine/ohmy.gif
A me interessa tutto il discorso...soprattutto il pozzo termico.
Ciao
Bolle



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

blackbombay
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Inviato il: 8/9/2010,21:02

In sintesi,riscaldare quando è freddo e poi accumulare calore quando è caldo?
Domanda da un milione di dollari,come si trasmette il moto a un compressore?
Empiricamente con le pulegge o ci sono tabelle che rimandano al rapporto giri ventola/motore ?

 

qqcreafis

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Inviato il: 8/9/2010,21:13

scusa Bolle... per pozzo termico intendevo semplicemente un accumulatore di calore qualunque ad es un grosso accumulo di acqua dove più sorgenti di calore riversano la loro energia termica.
Attualmente si vedono progetti con caminetti , caldaie, pannelli solari, io aggiungerei la ventola termica all'insieme.

Se si utilizza un impianto di riscaldamento a pavimento alla T=35°C si dovrebbe ottenere un buon coefficiente.

Ammettiamo

T alta = 40°C = 313K
Q alto = calore scambiato a T alto

T bassa = -5°C = 268K
Q basso = calore scambiato a T basso

Lavoro = Qalto - Qbasso (pensate al motore il lavoro è l'energia che entra a Ta - l'energia scartata a Tb)

rendimento del motore (ideale = reversibile) di Carnot = 1-Tb/Ta=45/313

rendimento di un motore qualunque = Lavoro/Qalto (significa lavoro prodotto diviso energia utilizzata)

ora pensiamo di fare andare il motore all'indietro(tanto è ideale e perfettamente reversibile) in questo modo si trasforma in un frigorifero o pompa di calore

Il coefficiente di prestazione è = (calore alla temperatura alta)/lavoro assorbito

IL "calore ceduta a Ta" =Qalto +L (il lavoro assorbito ce lo troviamo come calore a Talto, e questa conversione è sempre al100%)

coefficiente di prestazione=(Qa+L)/L= 1+1/Rendimento=358/45= 7,96




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Inviato il: 8/9/2010,21:28

ovviamente questo vale per un frigorifero ideale e per le temperature indicate,
Tuttavia potrebbe essere anche 5, significa che con la potenza meccanica della ventola di 1Kw potresti ottenere nell'accumulatore (o nei pavimenti) la potenza di 5kw !!

Tieni conto che che se passi attraverso l'elettricita il 1Kw di potenza meccanica si riduce a 0,8kw (o meno) e poi se passi attraverso il motore elettrico si riduce ulteriormente a circa 0,6kw, senza contare che il rendimento dell'alternatore diminuisce parecchio a bassi regimi .

Quindi da una presa diretta c'è molto da guadagnare.

quindi se possiedi un'elica che fornisce 0,8Kw di energia elettrica produci 5*0,6kw=3Kw di potenza termica, se usi la presa diretta 5*1kw=5Kw



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Inviato il: 9/9/2010,18:24

faccine/ohmy.gif faccine/ohmy.gif faccine/ohmy.gif
ops dalla foga ho fatto un errore il Lavoro è gia considerato in Qalto e quindi il coeficiente della pompa di calore è semplicemente

coefficiente= 1/(rendimento del motore)

e quindi il massimo teorico che non si può superare vale 6,96

il coefficiente reale quindi potrebbe essere 4-5



Per quanto riguarda le pulegge occorre adattare "le impedenze" per il massimo trasferimento di energia.

Nel senso che la pompa di calore avrà un motore elettrico (che va eleiminato) con numero di giri fissato, oppure un sistema variabile, in questo caso si potrebbe prendere il valore centrale

quindi conosciamo il numero di giri ottimale della pompa di calore

adesso ipotizziamo di mettere un'elica da 1kw, secondo la tipologia, secondo il vento tipico della zona,avrà un certo numero di giri ottimale,

quindi si tratta di mettere la puleggia che trasforma l'uno nell'altro


Ad esempio (i numeri sono di fantasia)

150 giri/min ventola

625 giri/min motore

allora dalla ventola alla pompa di calore serve una moltiplica di 625/150=4,2


in ogni caso la potenza assorbita dallla pompa deve essere circa uguale alla potenza massima fornita dalla ventola

comunque per quanto riguarda le eliche e le loro prestazioni devi chiedere al forum in quanto io non ne so nulla...



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Inviato il: 9/9/2010,18:39

E meno male che non ne sai niente............. faccine/wacko.gif se ne sapevi qualcosa me lo spedivi a casa già collaudato? faccine/blink.gif

 

qqcreafis

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Inviato il: 9/9/2010,20:39

ma no .. solo un pò di deformazione professionale.....
e poi si scrive non solo per il diretto interessato ma per tutti



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