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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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la forma delle delle bobine nel Piggott
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kekko.alchemi

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Inviato il: 21/11/2010,19:51

Perfetto, quindi sei d'accordo con me che nei due casi la densità di flusso è la stessa?



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Inviato il: 21/11/2010,20:55

Vediamo la componente ortogonale del flusso presente a 0.6 mm sul magnete di kekko. Questo serve per capire la differenza tra femm e il gaussmetro per le misure. Se le prove sono state effettute con quel mangete e se le verifiche pratiche con il gaussmetro tornassero... faccine/wacko.gif
Vabbè.
Bolle

Immagine Allegata: MagneteKekko2.jpg

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/1/6/5/3/1/5/7/1290369328.jpg




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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

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Inviato il: 22/11/2010,00:39

L'ho trovata...miiii che fatica trovare le cose in questo forum, cmq in questa pagina ci sono quasi tutti gli esempi che dovrebbero interessarci sulla fem , bobine e corrente. Se qualcuno nota errori...faccia un fischio che correggiamo.
Bolle



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Inviato il: 22/11/2010,11:07

Questo è il dettaglio grafico del flusso ortogonale a 0.6 mm di distanza dal magnete di kekko.Vediamo cosa dice il gaussmetro...anche se la cosa si complica a livello teroico...quella fossa delle marianne non mi rende le cose semplici nel calcolo...aspetto riscontri o scontri pratici. faccine/biggrin.gif
Sarebbe stato meglio avere dei magneti completamente cilindrici...vabbè...se sono quelli ...che quelli siano.

Bolle
ForumEA/us/img337/3702/magnetekekko.jpg



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Inviato il: 22/11/2010,13:42

Allego il grafico e il foglio excel di una spira di 20 mm che attraversa il campo generato da un magnete a 1 mm di distanza. Questi valori sono stati calcolati medianate integrali successivi dei valori di B della sola componente ortogonale...così facendo non si hanno approssimazioni, cioè questa è la trasformazione grafica di quello che ci dice la teoria.
Un saluto
Bolle

ForumEA/us/img442/894/magnetespira20mm.jpg


Scarica allegato
MagneteEBobina.xls ( Numero download: 24 )





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kekko.alchemi

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Inviato il: 22/11/2010,19:01

Eh no non ci siamo proprio... Ci sono molte sorprese che voglio farvi vedere. Il video l'ho realizzato mettendo al centro della bobina la sonda del gaussmetro, in modo che con due oscilloscopi sono riuscito a vedere in tempo reale e contemporaneamente l'andamento del flusso e quello della tensione ai capi della bobina. A me non tornano affatto alcune condizioni... tipo che il flusso forma una specie di sinusoide con le gobbe completamente diverse fra loro (quasi una il doppio del periodo dell'altra) ma la tensione è sempre una sinusoide bella pultia... E non solo, ci sono altre soprese. Il video lo sto montando perchè sono 4 condizioni diverse di generatori e quindi è un po' lungo.

A presto kekko



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Inviato il: 22/11/2010,19:20

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 22/11/2010, 19:01)
Il video lo sto montando perchè sono 4 condizioni diverse di generatori e quindi è un po' lungo.

Grande.... faccine/clap.gif
Senti...ho pronti tutti i grafici sui mangeti circolari sia NN.. che SN...a diverse distanze elaborati con femm e il mio sw che ho testato e va alla grande ora si che si lavora comodi... faccine/tongue.gif
Ma la cosa mi si complica se devo realizzare i grafici con i tuoi magneti bucati al centro...non che sia impossibile...ma si complica la cosa perchè non so se hai messo un materiale ferromagnetico al centro per agganciarli...se non hai messo nulla...si fa ...altrimenti 'nu burdel' .Tu...non ce l'hai dei magneti cilindrici? Li chiedo al rettile? Mannaggia...l'idea era realizzare la prova teorica/pratica in parallelo...vabbè...dimmi le distanze e se i magneti li hai liberi oppure ...faccine/wacko.gif
Cavolo c'è sempre qualcosa che ci incasina... faccine/crash.gif faccine/crutch.gif
Cià
Bolle



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Inviato il: 22/11/2010,20:39

Il foro al centro serve per forza per metterci le viti, sai com'è a 3000 giri al mintuo se si stacca un magnete mi buca la fornte!! faccine/smile.gif E poi sono comodissimi perchè li puoi smontare e rimontare come vuoi perchè non c'è la colla. Senti fai una cosa, fa finta di niente, fai come conto come se il foro non ci sia, tanto dal punto di vista pratico non cambia quasi nulla.

Ma la cosa che non mi torna è che quella forma d'onda del flusso, non può dare quella sinusoide...



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Inviato il: 22/11/2010,22:02

Non posso considerare il magnete cilindrico...la differenza è enorme...cmq mi serve sapere se la vite è ferromagnetica oppure no...altrimenti le misure non possono essere confrontate con la teoria...hai visto che grafico esce con femm? Inoltre mi serve sapere la distanza tra i magneti oppure raggio e n di magneti.
Ciao
Bolle



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Inviato il: 23/11/2010,00:00

Ma i miei magneti sono cilindrici! Hai AutoCad? Perchè così ti mando il file in Cad dei 4 generatori, e da li ti prendi tutte le misure che vuoi... Se no ti faccio un PDF quotato, dimmi te



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Inviato il: 23/11/2010,00:13

Ma scusa ...i tuoi magnati non hanno il foro al centro di 4 mm?Vedi il messaggio del 22/11/2010, 11:07 è quello che generano a 06 mm...non è ipotizzabile considerarli cilindrici. Non serve il file cad ...bastano le misure.
Ciao
Bolle



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Inviato il: 23/11/2010,10:53

Cerchiamo di effettuare i calcoli teorici avvicinandosi il più possibile alla realtà.
Ho riprodotto il magnete di Kekko, cioè un N52 cilindrico con un foro al centro di 4 mm di diametro e all'interno ho inserito una vite di ferro. Il grafico riporta la componete del flusso ortogonale a diverse distanze ( da 1 mm fino a 5 mm). Questa è la base di partenza per i calcoli che verranno passati al
sw che calcolerà il flusso presente all'interno della spira larga 2 cm...su questi valori di flusso verranno effettuate le derivate. Ipotizzerò che la spira passi a 5 mm dal magnete...attendo conferme da parte di Kekko...il magnete visto dall'alto mostra la sola componete ortogonale misurata a 5 mm.
Comenti? Bubbi? Perplessità?Opinioni?faccine/smile.gif
Bolle

ForumEA/us/img413/3209/magnetekekkoconvitedibl.jpg




Scarica allegato

MagneteKekkoBnVarieDistanze.xls

( Numero download: 65 )



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Inviato il: 23/11/2010,11:27

Questi sono i calcoli effettuati su un rotore composto dai 6 magneti (descritti sopra...cioè quelli utilizzati da kekko per le prove) posti tutti alla stessa polarità con la distanza di un falso polo con la bobina che passa a 5 mm dal magnete.
La fem deve essere considerata invertita...per intenderci deve essere -df/dt...ora è df/dt...ma è come misurare i puntali in modo girato...insomma spero di essermi spiegato.Quanto prima farò i magneti posizionati in opposizione di polarità e poi posterò il file excel...per far fare le verifiche.
faccine/smile.gif Bolle
ForumEA/us/img403/7610/flussoefemmagnetituttin.jpg



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Inviato il: 23/11/2010,13:22

faccine/smile.gif faccine/smile.gif faccine/smile.gif



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Inviato il: 23/11/2010,13:38

[QUOTE=NonSoloBolleDiAcqua,23/11/2010, 11:27 ?t=41406613&st=120#entry294519884]
Questi sono i calcoli effettuati su un rotore composto dai 6 magneti (descritti sopra...cioè quelli utilizzati da kekko per le prove) posti con polarità alternata con la distanza di un falso polo con la bobina che passa a 5 mm dal magnete. Allego un foglio excel con tutti i valori per essere visionato/corretto.
Come per la fem di prima...questa deve essere considerata invertita...per intenderci deve essere -df/dt...ora è df/dt. faccine/smile.gif
Bolle

ForumEA/us/img266/9012/flussoefemmagnetnordsud.jpg

PS1: Questo è quello che esce fuori dall'anlisi teorica...sempre se non ho commesso errori...sempre possibili ma improbabili...occorre un controllo incrociato...toc toc....qq...ci sei?
PS2: Per ottenere una quasi sinusoide occorre modificare la distanza dei magneti...ma ho voluto rimanere nel caso realizzato da kekko.



CITAZIONE (kekko.alchemi @ 23/11/2010, 13:22)
faccine/smile.gif faccine/smile.gif faccine/smile.gif

Te la ride....è??? faccine/biggrin.gif



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