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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Tentativo di recupero YUASA YTX12-BS, batteria VRLA senza manutenzione
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bfngl
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Inviato il: 7/2/2011,17:14

Ciao,
mi sono deciso a togliere la striscia che sigilla l'accesso alle celle della batteria in oggetto.
Analizzando l'interno, per quel poco (davvero poco) che si riesce a vedere, scorgo un materiale bianco che sembra spugnoso (ho provato a premere leggermente con un pezzetto di plastica) e non c'e' traccia di liquido.
La batteria e' del tipo senza manutenzione e va attivata dopo l'acquisto versando l'acido contenuto in appositi flaconcini.
L'ho acquistata ad aprile 2009 e montata sulla mia moto e ad oggi inizia a dare segni di sofferenza (poco spunto e tensione bassa, circa 12.3V dopo 1 giorno che e' collegata alla moto(assorbimento 1,9mAH a moto spenta)).

Ho gia' provato, prima di togliere i tappi, a metterla sotto carica/desolfatazione per 24 ore utilizzando il circuito creato da Keyosz ma senza particolare beneficio. Immagino perche' la batteria e' secca.

Dicevo, ho tolto i tappi e rabboccato acqua distillata fino a vedere un po' di liquido che sormonta il materiale bianco visbile dai fori...ora attendo un paio di ore e poi ricollego il desolfatatore (regolato a 14.1V).

Avete qualche consiglio da darmi? faccine/smile.gif

Grazie

ps. qualche anno fa ebbi una brutta esperienza con batteria analoga perche' dopo il rabocco (immagino avro' esagerato, non ricordo) perse un po' di liquido che ando' a rovinare una parte anodizzata della moto faccine/cry.gif

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/2/2011,18:01

se la batteria è parzialmente secca non dovresti avere problemi, ma se è completamente secca come quella con cui ho provato io il corto di celle è probabile, quindi acqua distillata se c'è ancora un poco di acido , e consiglirei acqua acidulata (non al 30% ma molto meno) se l'elemento è certamente secco, questo per evitare (se già non c'è) il corto tra le piastre



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

max_linux2000

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Inviato il: 7/2/2011,18:21

béh... per vedere se cè un corto, basta ricaricarla e lasciarla scollegata un paio di ore e misurare la tensione, oppure collegargli una lampada da 50W o piú per 10 o 20 secondi misurando contemporaneamente la tensione. Se scende a 10.5 e poi non risale a 12V in pochi minuti senza ricarica, significa che hai un elemento in corto.

A giudicare dai sintomi che hai descritto, la tua batteria era secca e solfatata. Ora riprova a desolfatarla per qualche giorno. Con un briciolo di fortuna torna nuova.

Io acqua+acido non ne aggiungerei visto che sballeresti gli equilibri interni delle celle. L'acido solforico si converte in cristalli di solfato e non conduce corrente. Se tu aggiungi acido e poi desolfati, ti ritrovi con la densitá delle celle non uniforme, oltre al fatto che aumentando la densitá aumenta pure l' usura precoce, per via della forte corrosione.


ciao
MaX

 

qqcreafis

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Inviato il: 7/2/2011,19:20

CITAZIONE
Io acqua+acido non ne aggiungerei visto che sballeresti gli equilibri interni delle celle. L'acido solforico si converte in cristalli di solfato e non conduce corrente. Se tu aggiungi acido e poi desolfati, ti ritrovi con la densitá delle celle non uniforme, oltre al fatto che aumentando la densitá aumenta pure l' usura precoce, per via della forte corrosione.

si è vero, ma se la cella è veramente secca a 0 volt ! (probabilmente non in questo caso)senza traccia di acido (ma solo solfato)come capita nelle batterie per luci emergenza, partire da acqua distillata pura e come è capitato a mè con correnti da 1ma lo giudico pericoloso, l'ipotesi è quella di partire da acqua leggermente acidula ad es 1% per evitare la formazione di piombo metallico dentro i separatori spugnosi, ma dato che non ho prove dirette si tratta solo di una ipotesi..



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Ferrobattuto

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Inviato il: 7/2/2011,20:06

Se la cella è completamente secca non conduce corrente, visto che l'acido solforico da solo non è conduttore. Per cui la batteria risulta interrotta. Nel caso l'acqua ci va messa col contagocce...... Poche gocce la volta controllando che tra un rabbocco e l'altro distanti qualche ora tra loro, ci sia un aumento di tensione. Anche nelle gel, o comunque a liquido immobilizzato, evapora solo l'acqua e non l'acido.

 

max_linux2000

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Inviato il: 7/2/2011,20:26

ma queste batterie sono a gel? credevo fossero ad acido libero visto che diceva:

CITAZIONE
La batteria e' del tipo senza manutenzione e va attivata dopo l'acquisto versando l'acido contenuto in appositi flaconcini.


 

Ferrobattuto

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Inviato il: 7/2/2011,20:33

Forse ho capito male io...... Visto che si parla di un materiale bianco spugnoso tra le piastre..... Probabilmente è a liquido immobilizzato, su separatori di lana di vetro.

 

max_linux2000

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Inviato il: 7/2/2011,20:50

boh.... forse dovremmo aggiornare il "Vademecum delle batterie" comprendendo un post ove si spiegano questi strani accumulatori faccine/biggrin.gif faccine/tongue.gif

ok, è una AGM

www.batterierae.it/-p-127.html

praticamente... usa e getta.

interessante anche leggere le spiegazioni che danno nel sito che indicato sopra....

CITAZIONE
MAGGIORE DURATA
Un ciclo di vita fino a tre volte piu lungo delle normali batterie.

...tre volte superiore comparato che che? con le duracell? faccine/tongue.gif

 

bfngl
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Inviato il: 7/2/2011,20:58

CITAZIONE (max_linux2000 @ 7/2/2011, 20:50)
boh.... forse dovremmo aggiornare il "Vademecum delle batterie" comprendendo un post ove si spiegano questi strani accumulatori faccine/biggrin.gif faccine/tongue.gif

ok, è una AGM

www.batterierae.it/-p-127.html

praticamente... usa e getta.

interessante anche leggere le spiegazioni che danno nel sito che indicato sopra....

CITAZIONE
MAGGIORE DURATA
Un ciclo di vita fino a tre volte piu lungo delle normali batterie.

...tre volte superiore comparato che che? con le duracell? faccine/tongue.gif

mmh, quindi e' spacciata? faccine/ohmy.gif
rischio di far danni ad aver aggiunto (poca) acqua distillata? (livello appena sopra quella spugna bianca che vedo dai fori)

Ho collegato il desolfatatore e la cosa strana e' che segna 13.7V circa ** mentre io l'avevo regolato (con condensatore e resistenza) a 14.1V. Prima di attaccare il desolfatatore la batteria era a 12.3V circa.

**svelato l'arcano...il multimetro che ho nel box segna 0,4V in meno della tensione reale... faccine/sick.gif faccine/sick.gif
a questo punto la batteria che ho messo a desolfatare stava a 12.7V e non 12.3...quindi non so se un eventuale recupero sara' da valutare come un successo oppure la batteria non era messa male come sembrava




Modificato da bfngl - 8/2/2011, 17:08
 

max_linux2000

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Inviato il: 7/2/2011,21:13

non lo so. il fatto che ti segni meno tensione si quanto tu l' abbia regolata potrebbe voler dire che assorbe parecchio, il che è un buon segno. Puoi misurare con un amperometro?

Ho letto in giro che ci sono delle persone che hanno recuperato delle AGM re-idratando leggermente il separatore (Glass), ma che io sappia in questo forum nessuno c' è mai riuscito.

Se ci riesci sarebbe interessante che tu ci mantenessi informati circa l' evoluzione dell' esperimento.

ciao
MaX

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 7/2/2011,21:16

Sono arrivato anche io a quel sito..... faccine/biggrin.gif Stesso indirizzo. Quante cavolate dicono pur di vendere, e vendere quello che costa di più......
Mhà..... Hai aggiunto acqua, forse un po' troppa, prova a desolfatare per un po', che con quel circuito (se realizzato correttamente) significa al massimo per tre o quattro giorni, poi se funziona bene sotto la moto significa che ti è andata alla grande, altrimenti..... Al parco ecologico più vicino.

 

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Inviato il: 7/2/2011,21:26

CITAZIONE (max_linux2000 @ 7/2/2011, 21:13)
non lo so. il fatto che ti segni meno tensione si quanto tu l' abbia regolata potrebbe voler dire che assorbe parecchio, il che è un buon segno. Puoi misurare con un amperometro?

Ho letto in giro che ci sono delle persone che hanno recuperato delle AGM re-idratando leggermente il separatore (Glass), ma che io sappia in questo forum nessuno c' è mai riuscito.

Se ci riesci sarebbe interessante che tu ci mantenessi informati circa l' evoluzione dell' esperimento.

ciao
MaX

Certamente vi aggiornero' faccine/wink.gif

Intanto ho messo la batteria al centro del box e mascherato con teli gli oggetti che stanno intorno,
magari ho esagerato con le precauzioni faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif

Ora scendo a controllare la situazione

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 7/2/2011, 21:16)
Mhà..... Hai aggiunto acqua, forse un po' troppa, prova a desolfatare per un po', che con quel circuito (se realizzato correttamente) significa al massimo per tre o quattro giorni, poi se funziona bene sotto la moto significa che ti è andata alla grande, altrimenti..... Al parco ecologico più vicino.

Spero di non aver esagerato con l'acqua.
Se non riesco a recuperarla mi costruisco un pacco batteria con le LiFePo4 faccine/wink.gif

Aggiornamento:
-Batteria sempre fredda (buon segno credo)
-Tensione sempre 13.7V 14.15V (avevo un multimetro che leggeva 0,4V in meno...)
(non ho potuto misurare l'assorbimento)

Prossimo controllo domani pomeriggio faccine/smile.gif

Aggiornamento del 08/2
-Batteria sempre fredda
-Tensione sempre 14,15V

La tengo sotto un altro paio di giorni e poi vedremo




Modificato da bfngl - 8/2/2011, 17:09
 

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Inviato il: 10/2/2011,21:28

Batteria tenuta sotto desolfatazione (14,15V) per 3 giorni.

Appena staccata stava a 13.7V

Dopo 2 ore 13.2V

Domani pomeriggio nuova misura e poi la monto sulla moto.

Seguira' aggiornamento faccine/smile.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 10/2/2011,22:20

CITAZIONE (bfngl @ 7/2/2011, 21:26)
.....Se non riesco a recuperarla mi costruisco un pacco batteria con le LiFePo4 faccine/wink.gif

Attento che potrebbe esploderti sotto al sedere...... Il sistema di ricarica per gli accumulatori al piombo è TOTALMENTE differente da quello rigorosamente necessario per ricaricare le batterie al litio.
Sono due sistemi completamente diversi, e le litio sono MOLTO permalose, se sovraccaricate possono addirittura esplodere.
Prima di fare esperimenti strani informati molto bene.
Saluti.
Ferro

 

bfngl
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Inviato il: 11/2/2011,11:41

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 10/2/2011, 22:20)
CITAZIONE (bfngl @ 7/2/2011, 21:26)
.....Se non riesco a recuperarla mi costruisco un pacco batteria con le LiFePo4 faccine/wink.gif

Attento che potrebbe esploderti sotto al sedere...

Le LiFePo4 non esplodono, NON sono come le altre litio faccine/wink.gif

Ormai sono sempre piu' usate sulle moto, offrono grande spunto e peso ed ingombro ridottissimo.

 
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