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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Free Energy : Fake o Real?

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Generatore a soli magneti permanenti>"V"TraK, Tentativo italiano di Isidoro Potente
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Master Digit

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A provarci non mi costa nulla a parte il tempo!!!

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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 7/3/2011,00:51

CITAZIONE (qqcreafis @ 6/3/2011, 23:32)
Gradirei Commenti, conferme, controdeduzioni, smentite ! e simili appropriate, ci sarà pur qualcuno in rete capace di gestire queste equazioni.

Cavolo ho scritto un papiro...ma ho perso il messaggio... faccine/mad.gif
Domani lo riscrivo... faccine/mad.gif



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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mac-giver

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Inviato il: 7/3/2011,10:39

CITAZIONE (qqcreafis @ 6/3/2011, 23:32)
le onde EM sono descritte dalle equazione di Maxwell, sono 4 , ne distrugge una.


http://it.wikipedia.org/wiki/Equazioni_di_Maxwell


fa fuori la quarta detta Teorema di Ampere, la cosa è preoccupante perchè per le onde EM ci vogliono tutte

Gradirei Commenti, conferme, controdeduzioni, smentite ! e simili appropriate, ci sarà pur qualcuno in rete capace di gestire queste equazioni.

Ovvero un monopolo che compie un'orbita chiusa fa lavoro nullo o no?

se fa lavoro diverso da zero l'equazione è fottuta e le EM non possono esistere
se fa lavoro nullo tutto ok le onde EM ci sono


per andare a scavare... è un casino perchè tutto quello che era facile lo hanno studiato e poi necessitano di conoscenze immani, comunque io andrei a grattare tra l'elettromagnetismo e la gravità, ma non per ottenere energia

qq ho riportato un articolo interessante proprio sulla differenza delle onde gravitazionali e quelle elettromagnetiche..

riporto:

Tale teoria viene avversata dagli astrofisici che non riescono a concepire una fisica diversa da quella tradizionale.
Ma da un certo tempo si stanno diffondendo nel mondo scientifico non di stretta osservanza le teorie sui campi di torsione, ossia una forma di energia estremamente penetrante con velocità di propagazione superiore a quella della luce.

Vista in questa prospettiva le interazioni tra pianeti e Sole sembrerebbero avvenire tra le loro forme energetiche piuttosto che tra gli stessi corpi materiali.
Tale energia, da alcuni denominata "quantum medium" non fa parte dello spazio tridimensionale, ma si colloca nell'iper-spazio essendo così a un passo al di fuori della dimensionalità dello spazio.
Questa energia perciò non è costretta a spostarsi nello spazio ed è così in grado di manifestare i suoi effetti in luoghi diversi tra loro al medesimo istante. In conseguenza, le interazioni tra le forme energetiche non sono sottoposte al limite della velocità della luce.

Ipotizzando questa rivoluzione copernicana della fisica, già proposta nei modelli di Fisica Iperdimensionale, si spiegherebbe la possibilità di pianeti di far entrare in risonanza il campo magnetico del Sole pur disponendo di una massa fisica estremamente inferiore.

Bisogna comunque riconoscere che qualche dubbio sui limiti della Teoria della Relatività agli astrofisici classici viene dopo la scoperta della “materia oscura” [15] ed il sempre maggior interesse nel sistema delle onde gravitazionali [16].

" Per far capire cosa si intende per onde gravitazionali e qual è la differenza con le onde elettromagnetiche bisogna sottolineare che le onde elettromagnetiche viaggiano attraverso lo spazio-tempo, mentre le onde gravitazionali modificano la struttura stessa dello spazio-tempo.
Se le onde elettromagnetiche che attraversano lo spazio interstellare interagiscono con esso dando informazioni sia sulla sorgente che il mezzo attraversato, le onde gravitazionali viaggiano indisturbate attraverso il mezzo interstellare e forniscono informazioni solo sullo stato dinamico della sorgente.
Inoltre, se la radiazione elettromagnetica si attenua con il quadrato della distanza percorsa, la radiazione gravitazionale si attenua in proporzione diretta con la distanza [16].

Per fare un esempio pratico di questi concetti si può dire che se il Sole decidesse un giorno di esplodere a sorpresa, istantaneamente la Terra, posta a 150 milioni di km dal Sole, verrebbe scalzata dalla sua orbita, mentre la luce dell’esplosione impiegherebbe a percorrere la stessa distanza circa 8 minuti.
"
[15] Materia oscura: http://it.wikipedia.org/wiki/Materia_oscura

[16] Andrea Simoncelli “Le onde gravitazionali” – Le Stelle n.81, 2010 pp 34-41

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che ne pensi qq?


 

Master Digit

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Inviato il: 7/3/2011,10:55

Ciao Mac, quanto letto anche da me e precisamente questo:

CITAZIONE
Questa energia perciò non è costretta a spostarsi nello spazio ed è così in grado di manifestare i suoi effetti in luoghi diversi tra loro al medesimo istante. In conseguenza, le interazioni tra le forme energetiche non sono sottoposte al limite della velocità della luce.

è stato provato scientificamente e da quel che ricordo era così: scindendo un atomo di calcio venivano prodotti coppie di fotoni gemelli che partivano in direzioni opposte, ora quando veniva deviato il percorso di uno dei due fasci di fotoni, per esempio a 90° a destra, il fascio gemello che viaggia in direzione opposta, deviava a sua volte a 90° a destra (quindi dalla parte opposta) nello stesso istante ed a qualunque distanza si trovi rispetto al fascio di fotoni gemello senza che ci fosse un qualcosa che lo facesse deviare.
Devo ritrovare dove ho sentito l'esperimento, se lo trovo lo posto.

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mac-giver

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Inviato il: 7/3/2011,11:11

si spiegherebbero le influenze che hanno gli allineamenti planetari sia sul sole che sulla terra..

 

Master Digit

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Inviato il: 7/3/2011,12:04

E anche che ci sono ancora tante cose da scoprire!!! faccine/biggrin.gif faccine/wink.gif faccine/biggrin.gif

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falsettigiorgio

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Inviato il: 7/3/2011,15:09

Il tubo in "PVC" si lavora meglio della vetroresina, ed avendo uno spessore di 3 mm tiene più fermi i magneti del binario, basta incastrarli in appositi fori e fissarli con colla al silicone, o con "UHU Endfest plus 300"

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299506835.jpg

Io i cuscinetti li ho acquistati come ricambio per pattini in linea (li vendono in confezioni da 3), ma puoi trovarne di ottimi da chi ripara fotocopiatrici, anche se usati, con diametro albero 3-4 o anche 5 mm

Poggia poi il disco di "PE" su un piano poggia al centro il cuscinetto e fissa il tutto con una cornice di colla

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299507432.jpg

Controlla la perpendicolarità appoggiando al lato del tubo una squadra

CORREZIONE

VIsto che il problema è la carenza di spinta e non il contrario , correggo dicendo che è opportuno dimezzare l'Attrito e la "Massa Inerziale", e invece di utilizzare due cuscinetti collegati da un alberino, procedere:
Fissando un semplice disco di "PE" inferiormente, controllare che sia in squadro.
Fissare superiormente un disco con un cuscinetto di recupero di un "hard Disk" da computer (Allegherò presto foto), come parzialmente spiegato nel disegno.
Questo permetterà di eliminare anche la massa dell'alberino


http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299764231.jpg


http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299764272.jpg

P:S:
All'interno del blocchetto dell'hard disk con il coscinetto, c'è un motorino eletrico a CC almeno finche non Piotta bene , conviene smontare il magnete permanente, o provocherà una perdita di potenza


ULTERIORE CORREZZIONE
Dalla prova effetuata da Master risulta che tale configurazione è inapplicabile, perchè le braccia flettendosi vanno a toccare lo statore , posterò a breve le variazioni, ma il cuscinetto del'Hard-Disk non va bene e quindi sarà sostituito con un cuscinetto





Modificato da falsettigiorgio - 13/3/2011, 18:21
 

falsettigiorgio

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Inviato il: 7/3/2011,15:43

Avremo così creato una base fissa , infatti a muoversi saranno i magneti incollati da 24 mm (12+12), invece del cilindro con 54 magneti.
Visto la notevole differenza di massa da spostare (54 magneti sul rotore e 12 sullo statore) con il sistema da loro usato, credo sia preferibile tenere fermi i 54 magneti e render possibile il moto dei 12 magneti che prima stavano fermi,
come al luna park la giostra delle seggioline

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299508467.jpg

il rotore dall'alto

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299510169.jpg

L'aggancio tra il disco superiore e i magneti è regolabile in larghezza , in modo da poter avvicinare o allontanare i magneti rotori al binario,per i materiali si può usare stecchino tipo spiedino , per unirlo ai magneti , un tratto di tubo in plastica , quelli all'interno degli spruzzatori del detersivo, e un pò di colla

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299510708.jpg




Modificato da falsettigiorgio - 8/3/2011, 15:21
 

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Inviato il: 7/3/2011,16:19

Grazie Giorgio disegni chiarissimi e logica OK
Una sola domanda: i magneti incollati da 24mm che prima erano gli statori mentre ora, a rigor di logica come ha fatto notare tu, sono diventati il rotore, no erano tre???

Master Digit



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falsettigiorgio

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Inviato il: 7/3/2011,19:16

CITAZIONE (Master Digit @ 7/3/2011, 16:19)
i magneti incollati da 24mm che prima erano gli statori mentre ora, a rigor di logica come ha fatto notare tu, sono diventati il rotore, no erano tre???

Master Digit

Inizialmente, poi rifatti i calcoli, ho modificato il post in 2, ...almeno credo.

 

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Inviato il: 7/3/2011,19:21

No io intendevo questo: il disegno del rotore che hai fatto (la giostrina) ha 4 bracci mentre io ricordavo che dovevano essere 3, ma se è uguale con 4 è anche più semplice da fare.
Ho visto ora che c'è anche un'altro particolare: tutta la fila di magneti che sono 24 sopra e 24 sotto, porta ad una circonferenza esterna di 0,9mm*23 (in quanto gli ultimi due e i primi due coincidono) = 20,7cm quindi ad un raggio di 3,2946cm al quale se tolgo la lunghezza che occupa il magnete (13mm) ho un raggio interno di 1,9946cm e quindi ad una circonferenza interna di 12,5321cm.
ora nella circonferenza interna anche mettendo i 23 magneti a contatto un con l'altro, non entrano in quanto 0,6mm*23 = 13,8cm di circonferenza minima interna.
Ciò vuol dire che devo aumentare i magneti a 30 sopra e 30 sotto su una circonferenza esterna di 0,9mm*29=26,1cm e ad una interna di 17,9321cmche diviso 29 = 6,1835 mm permettendo ai magnet da 6mm di starci.
Come mi comporto con l'angolo? lo lascio di 5°?
Se si come devo fare i magneti rotori? ne attacco 3 in serie?

Master Digit




Modificato da Master Digit - 7/3/2011, 22:10


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falsettigiorgio

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Inviato il: 7/3/2011,22:56

Se si come devo fare i magneti rotori? ne attacco 3 in serie?
si
Come mi comporto con l'angolo? lo lascio di 5°?
No , lo cambi e lo adatti alla misura dei 3 magneti sommati
In effetti , se tentiamo di replicare il prototipo di george di rotori ne dovremmo mettere 8 equidistanti 1 dall'altro, io ne ho messi 4 perche temo che 8 si diano fastidio l'uno con l'altro,però....
Sarebbe opportuno realizzare due maschere di PE , una a 4 e una a 8 braccia, e fare 2 prove.
non entrano in quanto 0,6mm*23 = 13,8cm di circonferenza minima interna.
Dobbiamo metterne 2 serie ,<<, come nell'animazione del prototipo di george.... due serie ?..... ti bastano i magneti?
CORREZZIONE:
Non è una buona idea metterne due serie, visto che poi si devono superare due punti di stallo, meglio una serie sola con più magneti

Perchè, accostati uno all'altro,.... non và!.... creano una sovrappressione magnetica interna che te li spara via in continuazione verso l'esterno,..... non c'è colla che tenga, (prova).Quindi il diametro del lo spezzone di tubo in "PVC" deve essere maggiore
Vedi di utilizzare tutti i magneti che hai, cambia l'angolo come necessario , a che diametro arriviamo?
PS
i magneti dovrebbero essere fissati alla circonferenza nel loro punto medio, come da disegno.
Se proprio non ci si fa (ad aumentare il diametro del tubo) si aumenta l'interasse(fra i magneti), da 3mm, fino ad un massino di 5 mm, che comunque è minore di due volte il diamentro (6 mm).
Semplificando,Per farti capire se si arriva a 6mm spazio vuoto fra i magneti)( la forza arriva a zero,3 mm era buono, più basso riesci a tenerti meglio è.
Compatibimente con il diametro del tubo in "PVC" che dovrebbe essere almeno 10-12 cm , Quindi raggio 5-6 cm

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/4/6/1/1/3/7/1299536126.jpg

In questo video il moto va anche meglio, il rotore sembra piu vicino agli statori:

www.youtube-nocookie.com/watch?v=TddfkU6Le6I




Modificato da falsettigiorgio - 10/3/2011, 23:59
 

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Inviato il: 10/3/2011,15:57

Allora Giorgio, come ti ho detto sto facendo lo Statore con tubo PVC arancione (quello più spesso) diametro 8,05 cm circonferenza 25,3 cm con 29 magneti sopra e 29 magneti sotto sempre con angolo di +5° uno e -5° l'altro.
Ora non ho tutti i magneti a disposizione e quindi ho provato con 20 magneti, inoltre utilizzo per il momento lo statore come rotore agganciato sopra i dischi di un HD aperto e come statore 5 magneti in quanto i magneti finali sono distanti (centro-centro) 5,1 cm.
Mettendoli dopo il 7°/8° magnete incominciano pian piano a sfilarsi da soli ma mettendoli ben paralleli si riesce a tenerli fermi (al limite con un pò di colla a caldo ho visto che li tiene ben saldi.
Mettendoli un magnete si e uno no sembra quasi uguale ma con poca differenza.
Mettendoli un magnete si e due no si blocca tra un magnete ed un altro, c'è la buca.

I mangeti li ho distanziati come sul tuo schema, quindi magnete 6mm- spazio 3mm- magnete 6mm ecc. (nel tuo disegno distanza tra un centromagnete ed un altro 9mm).

Alla prossima prova (poi posto le foto)!!! faccine/construction.gif faccine/construction.gif

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Inviato il: 10/3/2011,23:42

CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
Allora Giorgio, come ti ho detto sto facendo lo Statore con tubo PVC arancione (quello più spesso) diametro 8,05 cm circonferenza 25,3 cm con 29 magneti sopra e 29 magneti sotto sempre con angolo di +5° uno e -5° l'altro.

Perfetto
CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
Ora non ho tutti i magneti a disposizione e quindi ho provato con 20 magneti, inoltre utilizzo per il momento lo statore come rotore agganciato sopra i dischi di un HD aperto e come statore 5 magneti in quanto i magneti finali sono distanti (centro-centro) 5,1 cm.

OK
CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
Mettendoli dopo il 7°/8° magnete incominciano pian piano a sfilarsi da soli ma mettendoli ben paralleli si riesce a tenerli fermi (al limite con un pò di colla a caldo ho visto che li tiene ben saldi.

Storco un pò la bocca, ma è comunque una conformazione da provare, da questo punto ,sarai tu ,che tramite le tue prove, potrai insegnare qualcosa a me :-)
CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
Mettendoli un magnete si e uno no sembra quasi uguale ma con poca differenza.

Sarà una delle configurazioni da provare in seguito
Ho un timore, usando colla a caldo , riuscirai poi a toglieli bene i magneti? , per quello utilizzo silicone, così li posso montare e smontare a piacimento senza danneggiarli.
CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
Mettendoli un magnete si e due no si blocca tra un magnete ed un altro, c'è la buca.

Bene , cominciamo così a definire con la sperimentazione i limiti del sistema a binario a "V", questo è il primo dato certo, di una lunga e ,speriamo, proficua serie.
Lo spazio fra i magneti deve essere inferiore ai sette mezzi del diametro dei magneti
CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
I mangeti li ho distanziati come sul tuo schema, quindi magnete 6mm- spazio 3mm- magnete 6mm ecc. (nel tuo disegno distanza tra un centromagnete ed un altro 9mm).

Scusa ricordavo male i dati, colpa mia, tu stai facendo giusto, ripeto , colpa mia , (memoria di cacca).
CITAZIONE (Master Digit @ 10/3/2011, 15:57)
Alla prossima prova (poi posto le foto)!!! faccine/construction.gif faccine/construction.gif
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Perfetto,Master.... buon lavoro

P:S:
All'interno del blocchetto dell'hard disk con il coscinetto, c'è un motorino eletrico a CC almeno finche non Piotta bene , conviene smontare il magnete permanente, o provocherà una perdita di potenza





Modificato da falsettigiorgio - 11/3/2011, 00:10
 

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Inviato il: 11/3/2011,00:57

Eccomi quà, dopo una battaglia con il rotore, i magneti schizzavano via all'improvviso come proiettili, mi sono voluto divertire a vedere dove arrivavano e la massiam distanza raggiunta è stata circa 8metri!!!!!!
Alla fine l'ho spuntata e ho fatto un bel giro di nastro trasparente sulla circonferenza per non farli sparare, anche se a volte mi sparavano dall'interno schizzando sul soffitto o attaccandosi a ponte tra i magneti sopra e quelli sotto.
Dunque mi sono rimasti qui a casa 4 magneti per il rotore (che ora uso come statore), al lavoro ne ho altri 18, secondo me deve essere fatto con 5 magneti e non con 4, comunque ho provato a girare dal punto dell'inizio del disegno in piano di FalsettiGiorgio verso l'apertura della V ed ho riscontrato sugli iltimi due magneti lo scalino che bloccava il tutto, allora ho provato con il sistema avvicina/allontana statore nel momento dello scalino e......gira e con mia grande sorpresa ho notato che sopra ad un certo numero di giri (120 giri/minut circa) lo spostamento dello statore non comporta una gran fatica rispetto a quando và piano o è fermo, diciamo anche che le forze in gioco non riesco a quotarle perchè il rotore non tanta forza però ha un bel peso (58 magneti x peso + peso tubo pvc + attriti vari).
Ora la cosa strana.
Ho detto il verso in qui ho fatto la prova sopra descritta che chiamerò rotazione oraria, in questa situazione abbiamo leggera accelerazione fino allo scalino che frena bruscamente il rotore.
Ho provato a farlo girare in rotazione antioraria ed in questa situazione abbiamo leggero freno del moto fino al salto che spinge bruscamente il rotore.
La differenza è che con questa spinta forte all'inizio che degrada lentamente, arriva a fare un giro e quasi a passare in quanto NON SI INCONTRANO SCALINI ma la forza di spinta di 2 magneti è uguale alla forza leggera di freno dei restanti 27 , mentre in senzo orario la forza di spinta leggera di 27 magneti è uguale alla forza frenante degli ultimi 2 magneti MA CON LO SCALINO.
Quindi concludo che la miglior prova è farlo ruotare in senzo antiorario e cioè con leggera forza frenante di 27 magneti e un bello spintone dai 2 magneti finali.
A domani con altri 2 statori da 5 magneti.
Marcus 29 rotore(statore) 3 statore (rotore) va bene???

Master digit



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