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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Inverter, Impianto 500 watt
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nuti2
KiloWatt


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Inviato il: 24/5/2011,08:15

buongiorno, ho un impianto da 500 Watt, con regolatore, linea dedicata alle luci casa, (Solo luci casa, non forza motrice), con swic fotovoltaico enel, quando manca energia al fotovoltaico l'impianto si commuta in enel, per poi ripristinarsi al segnale del regolatore.
Con inverter da 600 watt onda modificata, ( Quelli da supermercato), che mi illumina tutta la casa con lampadine a basso consumo energetico, per tutta una settimana l'impianto mi illumina regolarmente la casa, dopo circa una settimana l'inverter si rompe; per farla breve nè ho cambiati già tre, di cui due in garanzia.
Neanche il centro assistenza ha saputo darmi una spiegazione, chiedo gentilmente se qualcuno può aiutarmi ha trovare la lacuna, in quanto ho intenzione di aumentare l'impianto e di conseguenza l'inverter.
di seguito vi dico i miei dubbi,
a) L'inverter non è adatto a rimanere acceso 24 h su 24.
b) L'inverter non è adatto per carichi induttivi quali sono le lampadine a basso consumo.
c) La meno probabile e che lo swic, che è comunque di marca in un qualche modo mi danneggi l'inverter.
attendo un Vostro gentile commento.
Saluti.

 

fly1971

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Inviato il: 24/5/2011,10:04

le lampade a basso consumo non sono di tipo induttivo, a meno che sono impianti con il classico reattore, quelle sono con inverter elettronico, problemi non dovrebbere dare.
come può rimanere acceso 24h su 24h se l'impianto ti da corrente solo durante il giorno ?
forse hai il banco batteria?
Magari dai più informazioni dettagliate sulla tipologia di impianto, come è fatto, che regolatore, e poi per una cosa più seria, vai su inverter di fascia buona, quelli da supermercato lasciali perdere
scrivono 600W ,ma sono di picco..... se ti reggono 200W sei già forunato

 

nuti2
KiloWatt


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Inviato il: 24/5/2011,10:21

Buongiorno Flay1971, grazie della risposta,
il venditore mi dice che le lampade a basso consumo sono induttive????, anch'io ci credo poco, e comunque credo che non sia quello il problema.
Lavora 24h su 24h perchè ho un sistema di accumulo con batterie al piombo per oltre 500 Ampere, per quanto riguarda il regolatore questi ha 60 Ampere nominali, ed è di marca.
Proprio perchè voglio aumentare l'impianto , e comprare un inverter di qualità ad onda pura, che prima devo necessariamente risolvere il problema altrimenti mi ritrovo con gli inverter fulminati al costo di 800 € cadauno.
Scusate la domanda, un inverter è progettato per lavorare 24h su 24?, oppure è proprio questo il problema?.
Grazie.

 

andrevr
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Inviato il: 24/5/2011,11:43

CITAZIONE (nuti2 @ 24/5/2011, 11:21)
Buongiorno Flay1971, grazie della risposta,
il venditore mi dice che le lampade a basso consumo sono induttive????, anch'io ci credo poco, e comunque credo che non sia quello il problema.
Lavora 24h su 24h perchè ho un sistema di accumulo con batterie al piombo per oltre 500 Ampere, per quanto riguarda il regolatore questi ha 60 Ampere nominali, ed è di marca.
Proprio perchè voglio aumentare l'impianto , e comprare un inverter di qualità ad onda pura, che prima devo necessariamente risolvere il problema altrimenti mi ritrovo con gli inverter fulminati al costo di 800 € cadauno.
Scusate la domanda, un inverter è progettato per lavorare 24h su 24?, oppure è proprio questo il problema?.
Grazie.

Per capire dove sta il problema bisognerebbe sapere quanto meno che cosa si è danneggiato nell inverter faccine/biggrin.gif

 

fly1971

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Inviato il: 24/5/2011,12:20

Allora il venditore non capisce un tubo! consigliali di smontare una lmpada a risparmio e vedrà che c'è un ponte raddrizzatore che radrizza la corrente alternata e poi lavora la parte che invia la tensione alla griglia del bulbo.
Mi viene da pensare che il tuo problema sia l'interfaccia swicth tra enel e inverter
Servirebbero più informazioni dettagliate, su cosa fà questa interfaccia swicth
è il regolatore che seleziona enel o inverter? o cosa?

 

andrevr
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Inviato il: 24/5/2011,12:27

CITAZIONE (fly1971 @ 24/5/2011, 13:20)
Allora il venditore non capisce un tubo! consigliali di smontare una lmpada a risparmio e vedrà che c'è un ponte raddrizzatore che radrizza la corrente alternata e poi lavora la parte che invia la tensione alla griglia del bulbo.
Mi viene da pensare che il tuo problema sia l'interfaccia swicth tra enel e inverter
Servirebbero più informazioni dettagliate, su cosa fà questa interfaccia swicth
è il regolatore che seleziona enel o inverter? o cosa?

Anchio ho pensato che il problema derivi da li , magari fa lo stacco ENEL fotovoltaico troppo veloce faccine/biggrin.gif

 

nuti2
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Inviato il: 24/5/2011,14:06

sono d'accordo con tè il venditore non capisce un tubo, o fà il venditore; pertanto mi pare di avere capito che le lampade non centrano niente e questo mi esclude una ipotetica causa.
Lo swic, costruito dal' AEG, marca rinomata, dà priorità al fotovoltaico, cioè normalmente lavora con FV, quando il regolatore di carica disattiva il FV perchè c'è poca energia, commuta in ENEL in una frazione di secondo, quando il regolatore riattiva il FV perchè le batterie sono cariche lo swic, stacca ENEL e ripristina il fotovoltaico, teoricamente le due linee non dovrebbero toccarsi!!!!???.
Questa potrebbe essere una causa, oppure, scusate se insisto, l'inverter non può funzionare 24h su 24h in quanto progettati per funzionare max 12 ore, penso agli inverter rete che in effetti lavorano da 8 a 10 ore.
Il centro assistenza a cui sono stati mandati gli inverter hanno scritto una piccola postilla " cambiato scheda", tutto quà.
ciao.



 

eneo

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GigaWatt


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Inviato il: 24/5/2011,14:59

scusa ma che marca sono? se sono soft start allora si rompono subito perche' la commutazione e troppo veloce....esperienza personale.

 

andrevr
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Inviato il: 24/5/2011,15:47

CITAZIONE (nuti2 @ 24/5/2011, 15:06)
sono d'accordo con tè il venditore non capisce un tubo, o fà il venditore; pertanto mi pare di avere capito che le lampade non centrano niente e questo mi esclude una ipotetica causa.
Lo swic, costruito dal' AEG, marca rinomata, dà priorità al fotovoltaico, cioè normalmente lavora con FV, quando il regolatore di carica disattiva il FV perchè c'è poca energia, commuta in ENEL in una frazione di secondo, quando il regolatore riattiva il FV perchè le batterie sono cariche lo swic, stacca ENEL e ripristina il fotovoltaico, teoricamente le due linee non dovrebbero toccarsi!!!!???.
Questa potrebbe essere una causa, oppure, scusate se insisto, l'inverter non può funzionare 24h su 24h in quanto progettati per funzionare max 12 ore, penso agli inverter rete che in effetti lavorano da 8 a 10 ore.
Il centro assistenza a cui sono stati mandati gli inverter hanno scritto una piccola postilla " cambiato scheda", tutto quà.
ciao.

Gli inverter grid tie sono differenti dei soft start , il primo praticamente trasmette l energia elettrica sulla linea ENEL ma è sempre connesso alla linea mentre il soft start praticamente se ci sono troppi carichi sulla linea ho riceve delle tensioni residue sul passaggio oppure ha i finali molto delicati ! faccine/biggrin.gif

 

dblgiuseppe
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Inviato il: 24/5/2011,17:27

Butto giu la mia, ma se le batterie sono scariche, l'inverter non si deve spegnere, faccine/sad.gif esso rimane sempre acceso, ma sarà lo swict a divetare da NO a NC butta giù un piccolo schema anche a penna, che ci lavoriamo sopra. faccine/construction.gif

 

fly1971

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MegaWatt


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Inviato il: 24/5/2011,19:14

Nuti più sei chiaro nel tuo problema e meglio possiamo aiutarti
Questo è una cosa che ultimamanete succed emolto spesso nel forum, fanno domande su problemi, ma il problema se non vienei esposto bene come possiamo aiutare?
si possono fare un sacco di ipotesi.
Tu hai questo impianto, noi no.....
quindi se non ci dai una descrizione più" tecnica" mi dispiace dirtelo ma cosi non riusciamo ad aiutarti.
Per avere un sistema che ti passa "l'impianto luci" dall'enel all'inverter ci devi avere per forza un rele-deviatore, in modo che "devia" fisicamnte la linea da Enel a Inverter, se non c'è un deviatore "elettromeccanico" allora rischi di bruciare l'inverter perchè può succedre che sulla linea luci ti trovi contemporanemante enel e inverter.
ti dico questo perchè ne ho fatto uno di questi deviatori enel-inverter ma come lo costruito è impossibile che ci sia una sovrapposizione dell'enel o inveter anche in caso di guasto

 

andrevr
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Inviato il: 24/5/2011,20:16

CITAZIONE (fly1971 @ 24/5/2011, 20:14)
Nuti più sei chiaro nel tuo problema e meglio possiamo aiutarti
Questo è una cosa che ultimamanete succed emolto spesso nel forum, fanno domande su problemi, ma il problema se non vienei esposto bene come possiamo aiutare?
si possono fare un sacco di ipotesi.
Tu hai questo impianto, noi no.....
quindi se non ci dai una descrizione più" tecnica" mi dispiace dirtelo ma cosi non riusciamo ad aiutarti.
Per avere un sistema che ti passa "l'impianto luci" dall'enel all'inverter ci devi avere per forza un rele-deviatore, in modo che "devia" fisicamnte la linea da Enel a Inverter, se non c'è un deviatore "elettromeccanico" allora rischi di bruciare l'inverter perchè può succedre che sulla linea luci ti trovi contemporanemante enel e inverter.
ti dico questo perchè ne ho fatto uno di questi deviatori enel-inverter ma come lo costruito è impossibile che ci sia una sovrapposizione dell'enel o inveter anche in caso di guasto

Concordo con la tua ipotesi !! faccine/biggrin.gif

 

Yahn
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Inviato il: 24/5/2011,21:33

Penso anche io che il problema possa risiedere nella parziale sovrapposizione della tensione di rete e di una tensione a 220v non in fase con quella di rete: l'inverter di cui si parla non sembrerebbe avere la possibilita' di sincronizzarsi con i 50Hz di rete. Temo che in un momento "sfortunato" di contatto, l'inverter potrebbe anche ritrovarsi con circa 450 volt sui finali.

Sulla durata in accensione h24, ho usato un inverter a onda modificata da 600w piuttosto economico per piu' di cinque mesi senza spegnerlo mai, anche se il carico era variabile (principalmente luci notturne, attive solo al massimo 10-12 ore). L'ho sostituito a favore di uno a onda pura, ma e' ancora perfettamente funzionante.

Ciao a tutti

Yahn

 

nuti2
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Inviato il: 25/5/2011,08:06

Innanzitutto Un grazie a tutti,
dunque, l'impianto è fatto da; pannelli Fv 500 watt, regolatore di carica 60 A, banco batterie da 500 A, linea elettrica dedicata alle luci casa, relè contattore automatico che commuta la linea Fv in line enel, lampadine a basso consumo energetico,altro non ho. Se flay1971 ha già testato il deviatore questo mi rincuora e esclude un ulteriore ipotetica causa, se yahn mi dice che un inverter economico come il mio l'ha lasciato acceso per cinque mesi, questo esclude un ulteriore ipotetica causa, ma allora qual'è il problema!!!???, è questo che mi fà impazzire perchè l'impianto è stato realizzato da un amico elettricista, percui con tutti i crismi.
Rileggendo Yahn, mi sono ricordato quello che il centro assistenza ha aggiunto verbalmente alla piccola postilla allegata alla riparazione in garanzia, e cioè che sono fulminati o saltati tutti i FINALI, parola per mè sconosciuta almeno dal punto di vista elettrico,(Infatti non me la ricordavo), questo mi fà pensare che il problema potrebbe essere il relè contattore, 24A AEG, la cui dicitura dice " commutazione automatica e meccanica attuata grazie a un interruttore elettronico", pensandoci bene, tutti i problemi sono iniziati da quando ho collegato la linea casa con il commuttatore all'inverter , prima avevo collegato solo quattro luci giardino e accendevo e spegnavo l'inverter manualmente, mai avuto problemi.
E' possibile che lo swic non funzioni o che sia collegato male ?.
Grazie


 

andrevr
KiloWatt


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Inviato il: 25/5/2011,10:20

CITAZIONE (nuti2 @ 25/5/2011, 09:06)
Innanzitutto Un grazie a tutti,
dunque, l'impianto è fatto da; pannelli Fv 500 watt, regolatore di carica 60 A, banco batterie da 500 A, linea elettrica dedicata alle luci casa, relè contattore automatico che commuta la linea Fv in line enel, lampadine a basso consumo energetico,altro non ho. Se flay1971 ha già testato il deviatore questo mi rincuora e esclude un ulteriore ipotetica causa, se yahn mi dice che un inverter economico come il mio l'ha lasciato acceso per cinque mesi, questo esclude un ulteriore ipotetica causa, ma allora qual'è il problema!!!???, è questo che mi fà impazzire perchè l'impianto è stato realizzato da un amico elettricista, percui con tutti i crismi.
Rileggendo Yahn, mi sono ricordato quello che il centro assistenza ha aggiunto verbalmente alla piccola postilla allegata alla riparazione in garanzia, e cioè che sono fulminati o saltati tutti i FINALI, parola per mè sconosciuta almeno dal punto di vista elettrico,(Infatti non me la ricordavo), questo mi fà pensare che il problema potrebbe essere il relè contattore, 24A AEG, la cui dicitura dice " commutazione automatica e meccanica attuata grazie a un interruttore elettronico", pensandoci bene, tutti i problemi sono iniziati da quando ho collegato la linea casa con il commuttatore all'inverter , prima avevo collegato solo quattro luci giardino e accendevo e spegnavo l'inverter manualmente, mai avuto problemi.
E' possibile che lo swic non funzioni o che sia collegato male ?.
Grazie

Piu che altro è facile che quell interruttore elettronico sul passaggio Fotovoltaico ENEL lo faccia in tempo veramente veloce da buttarti sui finali una tensione da 450v come descritto da Yahn , se io fossi in te prova a commutare la linea in maniera manuale con due relè e vedi se il problema ti si ripresenta ! protrebbe anche essere neccessario attendere qualche secondo prima di attaccare l inverter alla linea elettrica !! ma scusa ma non ti conviene a sto punto usare un inverter grid tie ?

 
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