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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Free Energy : Fake o Real?

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Risparmiare carburante con GAS DI BROWN?, Falso, non fa risparmiare:replica con esito negativo!
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 15/11/2012,01:13

Cercando il filtro suggerito da qq ho trovato questi video...il tipo sembra molto molto serio..purtroppo il suo progetto è stato acquisito da una società...e quindi nulla da fare...però è un ottimo spunto da come elettronicamente controlla i processi:non siamo gli unici pazzi hehehhee

www.youtube-nocookie.com/watch?v=uuhVtZNJj7c...e=results_video


In questo video ha messo in piedi 4 celle con 5 litri di produzione al minuto, parla di frequenza di risonanza della cella ...l'elettronica cerca la nuova frequenza faccine/unsure.gif :

www.youtube-nocookie.com/watch?v=NM7Ti620qKM&feature=channel&list=UL

Quì il dettaglio della singola scheda e su come il serbatoio centrale sia l'accumulo...ha anche 3 pompe che fanno circolare l'elettrolita

Quì fa un esperimento con un gruppo elettrogeno che va solo a GAS DI BROWN 5 litri tenuti in una bombola e parla dei rapporti aria/gas , implosione/esplosione

www.youtube-nocookie.com/watch?v=bc2Zq0y4UYg&feature=channel&list=UL

Dopo tutto il lavoro che ha fatto non riesco a trovare un'analisi su un eventuale risparmio di carburante faccine/crash.gif ...qui fa un test su una macchina 2000 a benzina ma dai parametri dello strumento iperprofessionale , almeno io non riesco a capire... faccine/crash.gif

www.youtube-nocookie.com/watch?v=F5uxNa4iJtI&feature=channel&list=UL


non capisco...non capisco....non capisco.



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qqcreafis

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Inviato il: 15/11/2012,21:08

CITAZIONE
.l'elettronica cerca la nuova frequenza

olio di serpente, invecie è importante la vibrazione delle piastre per aumentare la potenza causa l'aumento di zona attiva per il distacco prematuro delle bolle, ma non vorrei che producesse più areosol (ma allora è un'iniezione d'acqua) ed inoltre andare in alternata (ma tramite un trasformatore) elimina le perdite sui diodi

CITAZIONE
GAS DI BROWN 5 litri tenuti in una bombola

se sono compressi faccine/angel1.gif si gioca sempre sull'ignoranza . non è un gas misterioso che qualche oscuro inventore ha ideato è una miscela idrogeno-ossigeno e quindi è detonante




Modificato da qqcreafis - 15/11/2012, 21:25


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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
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kekko.alchemi

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Inviato il: 15/11/2012,22:48

In effetti non c'è un vero e proprio test sui risparmi, il test è mirato a ridurre i gas di scarico. Sembra funzionare inquanto si riduce leggermente il tasso di monossido di carbonio che passa da 0,53 a 0,47 a favore (prova del nove) del tasso di biossido di carbonio, questo significa indubbiamente che c'è una miglioria sulla combustione delle miscele! Giusto per precisare a chi non è del settore il monossido di carbonio ovvero CO è oltre che tossico per il corpo umano, perchè tende a legarsi all'emoglobina come se fosse ossigeno, è il risultato di una cattiva combustione dei carburanti dovuto alla mancanza di ossigeno (corburente) o semplicemente ad una non perfetta esplosione/combustione del carburante. Il biossido di carbonio invece ovvero la CO2 è il risultato di una perfetta combustione del carburante in quanto tutti i legami del carbonio (quattro) si sono legati con l'ossigeno (ogni atomo di ossigeno può formare 2 legami) perciò la molecola del biossido di carbonio risulta "neutra" ovvero non capce di formare altri legami con altre sostanze, a differenza del CO che invece ne può formare ancora 2.

Tutto questo significa che se aumenta il tasso di CO2 a scapito del CO significa che la miscela di carburante è detonata meglio nel motore fornendo più potenza e aumentando quindi il rendimento. Dal video anche l'ossigeno presente nei gas di scarico risulta essere superiore nel caso della cella accesa, fattore che avvalora la tesi che il carburante con un surplus di ossigeno brucia meglio.

Ora dando per scontata la buona fede di chi fa i test, la domanda resta una sola, l'energia sottratta al motore per fare l'elettrolisi è inferiore a quella che il motore acquista con l'aumento di rendimento???????
Chiarito questo ultimo punto possiamo dare per concluso l'esperimento.

Saluti Kekko



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

qqcreafis

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Inviato il: 15/11/2012,23:00

CITAZIONE
fattore che avvalora la tesi che il carburante con un surplus di ossigeno brucia meglio

allora c'è qualcosa di strano perchè la miscela idrogeno-ossigeno è nel suo insieme stechiometrica e non apporta ossigeno in eccesso quindi in uscita non si può avere contemporaneamente più ossigeno epiù CO2 in uscita a meno che non ci sia idrogeno in uscita, ma mi sembra strano (il test è tarocco o è andato senza filtro dell'aria)

CITAZIONE
l'energia sottratta al motore per fare l'elettrolisi è inferiore a quella che il motore acquista con l'aumento di rendimento???????

l'energia contenuta nei combustibili fossili è molto elevata ma è difficile estrarla.

Un motore a ciclo otto funziona solo molto approssimativamente come comunemente si pensa. La combustione della miscela aria benzina impiega sempre un delta tempo ad avvenire e quindi deve essere accesa prima del punto morto superiore, quindi ci sono problemi di lavoro negativo e di instabilità (le fiamme che si propagano per lungo tempo portano alla detonazione, detto battito in testa)


Ad es rivestendo in ceramica la camera di combustione porta ad una temperatura maggiore di combustione dato che limita le perdite di calore nei pochi ms di combustione (sia per riflessione che per resistenza termica) e quindi una combustione più rapida, questo permette una diminuizione dell'anticipo di accensione anche consistente, situazione favorevole per motori critici (racing)

Il sistema che fa l'elettrolisi persegue un'idea plausibile ma quasi sicuramwnèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè





Modificato da qqcreafis - 15/11/2012, 23:56


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kekko.alchemi

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Inviato il: 16/11/2012,01:10

Certo che si può avere ossigeno in più in uscita, quando infatti viene introdotta la miscela idrogeno-ossigeno non è detto che tutto l'idrogeno prenda parte alla combustione perchè rispetto alla benzina ha punti di detonazione diversi. L'idrogeno venendo a contatto con i composti organici presenti nella benzina può formare idruri che saranno poi presenti nei gas di scarico, la sonda lamba potrebbe interpretare questi idruri come carburante incombusto nello scarico aumentando così il rapporto dell'ossigeno in ingresso, non modificando però il risultato.
Sarebbe poi da verificare quale sia il valore del carburante incombusto, potrebbe esserci il rischio che ve ne sia parecchio, o la possibilità che ve ne sia meno. Bisognerebbe provare poi anche con il gasolio, e con modelli di motori con e senza sonda lambda, sicuramente si otterranno risultati diversi da analizzare e studiare.

Secondo il mio punto di vista la combustione della miscela aria-benzina viene migliorata dalla presenza di ossidrogeno, se questo fosse presente in maniera "gratuita" si avrebbero sicuramente dei vantaggi, ma se l'energia per formarlo viene dal motore stesso c'è il rischio che il bilancio sia negativo.

Potrebbero infine innescarsi fenomeni molto diversi da quello che possiamo immagginare in teoria perchè le variabili e i composti che partecipano alle reazioni sono moltissimi, e moltissimi sono i prodotti di scarto dalla combustione.
L'unica soluzione che taglierà la testa al toro senza stare quì a parlare del sesso degli Angeli, sarà la prova sul campo... Bolle a quando la prova??? Dovrebbe esserci già tutto il materiale che ci occorre, organizziamo un giorno e facciamo la prova.

Saluti Kekko



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jumpy75

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Inviato il: 16/11/2012,08:31

Dopo aver letto il post di kekko e dell'aumento di rendimento grazie alla miglior combustione con l'ignezione dell'idrogeno all'interno del filtro dell'aria, si può eseguire un test diverso ignettando ossigeno puro e vedere le differenze sui gas di scarico e relativo rendimento del motore, cosa ne pensate?


Jan




 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 16/11/2012,11:58

CITAZIONE (qqcreafis @ 10/11/2012, 21:31)
è possibile variare l'anticipo del motore del generatore?

Ho capito la tua domanda solo leggendo la frase sotto ...che andrebbe incorniciata! faccine/clap.gif
Però ho un dubbio ...lo scrivo dopo.


CITAZIONE (qqcreafis @ 15/11/2012, 23:00)
l'energia contenuta nei combustibili fossili è molto elevata ma è difficile estrarla.

Un motore a ciclo otto funziona solo molto approssimativamente come comunemente si pensa. La combustione della miscela aria benzina impiega sempre un delta tempo ad avvenire e quindi deve essere accesa prima del punto morto superiore, quindi ci sono problemi di lavoro negativo e di instabilità (le fiamme che si propagano per lungo tempo portano alla detonazione, detto battito in testa)

Quindi potrebbe (condizionale d'obbligo) accadere che spendiamo energia per estrarre l'idrogeno, il bilancio energetico è comunque negativo, ma otteniamo un combustibile che ha una detonazione più rapida...e si potrebbe (condizionale d'obbligo) avere un risultato positivo ma per far questo occorre comunque spostare l'anticipo...ritardandolo...giusto? Ipotizzando che riusciamo a modificarlo...come si fa a capire che sta al meglio? faccine/blink.gif Anche verificando i gas di scarico ...se scoppia prima si perde energia meccanica, se scoppia dopo non lavora al meglio...ma i gas di scarico centrano ben poco...o sbaglio?


Inoltre ma come fanno quelli che mettono le celle sulle automobili ad ottenere dei miglioramenti? Questa regolazione è in mano alla centralina oppure è meccanica?Cioè ipotizzo che la centralina regoli a seconda qualche parametro (giri etc...) ma cmq seguirà una curva prestabilita....mi spiegate questa cosa. Com è possibile ottenere un risparmio senza fare modicfiche? Oppure i miglioramenti potrebbero essere ancora più alti...oppure c'è qualche altra cosa che sfugge...non mentiranno mica tutti...sono un ragazzo ingenuo! faccine/rolleyes.gif

Il dubbio che ho è il seguente...chiaro il discorso della automobile a benzina...ma quella a gasolio? faccine/unsure.gif

Questa è l'immagine di un 'lettore di centralina' :
Timing Adv è l'anticipo...

http://www.ingannati.it/wp-content/uploads/2012/07/screenshot.jpg


che impiccio...che impiccio!!

X Kekko,
stiamo preparando tutto con Franco...la prossima settimana iniziamo i test...meglio se ci sei anche tu. Ci sentiamo.




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 16/11/2012, 13:41


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Inviato il: 16/11/2012,13:43

Ora a posteriori...dopo questa illuminazione scaturita da qq...sto pensando a male ( faccine/alien.gif ) ma non è che il gruppo elettrogeno lo volevano la mattina per modificare l'anticipo e quindi dimostrare un miglioramento che non si sarebbe verificato se si lasciava l'anticipo così come era? mmummumumumu!



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qqcreafis

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Inviato il: 16/11/2012,16:52

CITAZIONE
può formare idruri che saranno poi presenti nei gas di scarico, la sonda lamba potrebbe interpretare questi idruri come carburante incombusto nello scarico aumentando così il rapporto dell'ossigeno in ingresso, non modificando però il risultato.

ok ci siamo , proprio tutto come temevo, avevo pensato anche io che potesse influenzare la lambda.


è meglio fare un esperimento con un motore "manuale" non automatico senza sonde per tenere sottocontrollo tutto


comunque le celle attuali appaiono essere così poco efficienti che dubito molto del funzionamento del tutto

CITAZIONE
Potrebbero infine innescarsi fenomeni molto diversi da quello che possiamo immagginare

sicuramente ad es potrebbe battere in testa


CITAZIONE
avere un risultato positivo ma per far questo occorre comunque spostare l'anticipo...ritardandolo...giusto?

ok finalmente sono stato capito

CITAZIONE
noltre ma come fanno quelli che mettono le celle sulle automobili ad ottenere dei miglioramenti?

ma chissà... forse ci pensa l'ecu

CITAZIONE
oppure c'è qualche altra cosa che sfugge

l'ipotesi è che si "inganni "la centralina e che il tutto funzioni con altri parametri...è un'ipotesi maligna ma chi pensa male il più delle volte ci.... (ma chi era?... ma chi era? mah... faccine/biggrin.gif )

comunque occorre fare delle prove tenendo sotto controllo tutti i parametri .

Per fare delle prove veramente serie sarebbe necessario mettere un sensore di pressione nella testata, ma qui andiamo sull'esotico




Modificato da qqcreafis - 16/11/2012, 17:15


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Inviato il: 16/11/2012,22:14

CITAZIONE
ma quella a gasolio?

le cose non cambiano molto. Per capire la questione occorre capire che l'iniezione dura tanto e che il gasolio brucia lentamente, tanto che questa fase veniva descritta come a pressione costante nei vecchi motori diesel (in quanto la combustione avveniva in modo talmente lento da permettere un abbassamento del pistone, e quindi un aumento di volume durante la combustione). Nei motori moderni common rail (da un ricercatore CNR di Bari e poi "regalata" alla fiat e da qui alla BOSCH) grazie alla gestione elettronica si compiono preiniezioni per riscaldare la camera di combustione, in questo modo l'iniezione principale provoca una combustione veloce rapida come uno a benzina . Questo metodo provoca una conbustione quasi isocora (il pistone si sposta poco e la pressione sale alle stelle).

L'iniezione della miscela gassosa potrebbe aumentare la temperatura iniziale tuttavia secondo me si produce con le celle viste troppo poco idrogeno-ossigeno per avere fenomeni significativi e oltretutto ad un prezzo energetico esoso

Nel caso del motore a benzina quando si è al limite inferiore della carburazione (miscela molto magra) la combustione è troppo lenta (il motore deve essere molto anticipato)l'aggiunta di H2 aumenta la rapidità di combustione (ma ce ne vuole molto!)

Comunque per sfruttare adeguatamente gli ipotetici miglioramenti occorre adattare accuratamente l'anticipo alle diverse situazioni (oltre i soliti parametri occorre tenere conto della quantità di gas )




Modificato da qqcreafis - 17/11/2012, 14:30


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Inviato il: 17/11/2012,01:09

Perfettamente d'accordo con te qq!



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by kekko

 

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Inviato il: 19/11/2012,15:38

AGGIORMAMENTO SULL'INCONTRO: faccine/ph34r.gif
IL CONTATTO CHE AVEVAMO HA PREFERITO FARCI PARLARE DIRETTAMENTE CON L'INSTALLATORE IL QUALE CI HA DETTO CHE IL SUO PROGETTO E' STATO ACQUISITO DA UNA SOCIETA' E NON PUO' FARE IL TEST DA NOI PROPOSTO. PER FARE IL TEST OCCORRE CHIAMARE LA SOCIETA'. NON CI SIAMO DEMORALIZZATI ( faccine/rolleyes.gif ) E ABBIAMO SUBITO CONTATTATO LA SOCIETA' TELEFONICAMENTE. ABBIAMO SPIEGATO NUOVAMENTE IL TUTTO E CI HANNO DETTO CHE CI FARANNO SAPERE. INOLTRE GLI ABBIAMO LASCIATO :
1. DUE CONTATTI TELEFONICI
2. IL LINK AL DOCUMENTO DI TEST
3. IL LINK A QUESTA DISCUSSIONE DEL FORUM.

NON PENSO CI SIA ALTRO DA AGGIUNGERE!!!!!
Bolle



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Inviato il: 19/11/2012,16:25

la storiella del progetto acquisito da importante società è scusa arcinota, da notare il tempismo, proprio in questa settimana: che sfiga! faccine/blow.gif
ci sono cose da aggiungere faccine/bond.gif

 

corrynt
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Inviato il: 19/11/2012,17:30

Si può sapere il nome di questa società?

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 19/11/2012,18:11

Prima o poi qualcuno lo avrebbe chiesto...questo è l'installatore:www.amirhho.com

asserisce un risparmio dal 20% a 60% ( torna quanto detto dalla signora faccine/cool.gif... gradirei un commento da parte sua su quello che sta accadendo) con un costo dell'installazione di corca 900 Euro Link
sembra faccia anche i corsi di formazione ...a pagamento, giustamente nessuno fa nulla per nulla.

Nelle domande frequenti, dove il risparmio di carburante raggiunge il 65%, ci sono altre interessani informazioni...da non perdere!

Attendiamo fiduciosi di essere contattati per il test....dove per noi il risultato sarà positivo se si otterrà il risparmio di un misero 5%!!!
Bolle



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