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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico


Utilizzare UPS vero come inverter
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Luca450Mhz

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Inviato il: 20/12/2012,15:00

Ciao a tutti,
sono riuscito a recuperare un bell'UPS della APC da 600VA, e volevo provare a utilizzarlo come inverter del mio impianto.
Il problema che mi pongo è il seguente: le batterie non devono essere ricaricate dall'UPS, ma dall'impianto fotovoltaico.
Qualcuno di voi ha già fatto una cosa del genere? Come avete risolto il problema?

Io pensavo eventualmente di utilizzare dei diodi di potenza appropriata nel collegamento tra UPS e batterie. Il diodo permette alla tensione di transitare verso l'UPS e non al contrario, impedendo di fatto la ricarica.
Pensate sia fattibile?

In realtà ho fatto anche un'altra prova: ho collegato l'UPS all'inverter, e vedere cosa succedeva. Ma dato che il mio inverter è ad onda modificata, ho notato che l'UPS così non funziona, fa un rumore ripetuto come se tentasse di avviarsi, ma non ci riesce. Mentre se collegato alla corrente di casa lo stesso rumore lo fa una sola volta all'accensione dell'UPS stesso.

Ogni suggerimento sarà ben accetto!




Modificato da Luca450Mhz - 20/12/2012, 17:04


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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio sistema di domotica (RaspberryPi + vari Wemos D1 Mini - ESP8266). Regolatore di carica: Mpp Solar PCM8048.
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bieler
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Inviato il: 21/12/2012,09:14

Io ho fatto la stessa cosa. Ho tolto la batteria interna dell'ups e con due bei cavi mi sono collegato alla batteria esterna caricata dal pannello. Però non ho capito il tuo problema di ricarica batteria dall'ups. Poichè manca l'alimentazione 220 V ca l'ups non ricarica le batterie, quindi il problema non si pone. Ti sconsiglio di alimentare un ups con tensione da inverter ad onda modificata.
Ciao.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 21/12/2012,09:50

Si hai ragione... ho omesso un dettaglio... io attualmente utilizzo uno switch automatico comandato dall'uscita del regolatore di carica.
Vorrei utilizzare questo switch per staccare la 220 dall'UPS quando le batterie sono cariche, e collegare la 220 all'ingresso dell'UPS appena le batterie sono scariche (uscita del regolatore interrotta). Però in questo caso vorrei evitare la ricarica delle batterie da parte dell'UPS..



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PIERO-U
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Inviato il: 21/12/2012,10:02

CITAZIONE (Luca450Mhz @ 20/12/2012, 15:00)
Ciao a tutti,
sono riuscito a recuperare un bell'UPS della APC da 600VA, e volevo provare a utilizzarlo come inverter del mio impianto.

Perchè ?
L'inverter del tuo impianto "ad isola" è un UPS...senza batterie; l'UPS non è altro che un inverter con batterie !!
Non comprendo il tuo scopo.
Io sto facendo una cosa simile (inizierò la sperimentazione con l'anno nuovo), ma con impianto connesso a rete e UPS per autosufficioenza energetica !!

Piero

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 21/12/2012,10:07

Il perchè è semplice: l'inverter che ho ora è ad onda modificata, e con alcuni apparati mi da dei problemi. Ronzii non voluti ecc (soprattutto con PC e televisore). Mentre con UPS questi problemi non ci sono (almeno per il pc, devo provare con la televisione).



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PIERO-U
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Inviato il: 21/12/2012,10:40

CITAZIONE (Luca450Mhz @ 21/12/2012, 10:07)
..... Ronzii non voluti ecc (soprattutto con PC e televisore). Mentre con UPS questi problemi non ci sono (almeno per il pc, devo provare con la televisione).

E chi te l'ha detto ! Guarda che se l'UPS è a onda modificata, avrai stessi problemi.
Scusami ma insisto cosi posso capire meglio e se riesco.... spiegarti meglio !
L'deale è che tu ci ragguagli circa il tuo impianto FV (potenza di picco pannelli, Potenza Inverter, Ampere batterie), come lo utilizzi ora e come vorresti utilizzarlo; stessa cosa per l'UPS che vorresti installare.
Piu dati si hanno, megliori saranno le nostre risposte.

Piero

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 21/12/2012,10:52

Puoi vedere i dettagli del mio impianto guardando questa discussione:


CITAZIONE
E chi te l'ha detto ! Guarda che se l'UPS è a onda modificata, avrai stessi problemi.

Me l'ha detto la prova che ho fatto! Prova fatta con PC. Collegato all'inverter ronza parecchio. Collegato all'UPS rimane silenzioso che è una meraviglia!
Non ho potuto fare la prova con la televisione solamente per l'uscita americana dell'UPS, ma appena posso faccio in modo di poter collegare anche questa all'UPS.



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PIERO-U
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Inviato il: 21/12/2012,11:37

Guarda che non è il ronzio il solo problema......
Necessariamente tocca conoscere anche le caratteristiche dell'UPS.
Leggiti un po
QUI,
QUI e
QUI

faccine/bye2.gif

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 21/12/2012,12:29

Piero ti ringrazio delle letture molto utili che mi hai segnalato. Ho avuto modo di approfondire alcune conoscenze e concetti.
Però il semplice fatto che con un inverter ci sono ronzii e con l'altro no, probabilmente sono costruiti con parametri diversi.
Ho visto il trasformatore dell'UPS ed è davvero notevole! Immagino che nell'UPS siano curati più particolari rispetto al mio inverter onda quadra...



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bieler
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Inviato il: 21/12/2012,16:54

Anche il mio ups è un apc, e guardando la sua forma d'onda in uscita con l'oscilloscopio ho constatato che non è un'onda quadra ma trapezioidale. Forse è per questo che viene "accettata" senza ronzii dalle apparecchiature elettriche. Riguardo al tuo problema (se l'ho capito bene) direi che puoi benissimo mettere un diodo per disaccoppiare le batterie, solo che se vuoi utilizzare tutti i 600 watt dell'ups avrai bisogno di un diodo da 60-70 Ampere...
Io, avessi il tuo problema, userei un relè alimentato dall'ups che, finchè è eccitato, alimenta le apparecchiature con la stessa tensione. Quando le batterie sono scariche e l'ups si spegne il relè si diseccita e con i contatti NC alimenta con enel. Attenzione che l'ups non si spegne con tensione minima a 11,8 V, bensì a 9,5 (almeno il mio) per cui dovrai acquistare o costruire una soglia che spenga l'ups alla tensione minima ammessa per non rovinare le batterie.
Ciao.

 

jumpjack
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Inviato il: 24/12/2012,16:41

Cavolo, non ci avevo mica pensato che potevo riutilizzare in questo modo il mio vecchio UPS smandruppato! :-) Ha l'involucro plastico praticamente sbriciolato e inservibile, ma l'elettronica funzionante, e l'avevo parcheggiato in un armadio per evitare che mi desse fuoco a casa o fulminasse qualche ospite... :-) ma visto che dovrei collocarlo in giardino dentro un gabbiotto di cemento, c'e' ben poca roba a cui dar fuoco.

Grazie per l'idea.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 27/12/2012,11:20

Sono riuscito a fare il test del televisore con l'UPS... NON RONZA!!!!
Peccato che gli APC siano degli ottimi prodotti, ma la gabbia di ferro interna (regge la batteria) è troppo vicina alla gabbia esterna, la quale è collegata a massa.. ho "bruciato" un UPS cercando di far entrare la batteria sotto la gabbia.. ho alzato la gabbia, ha fatto contatto con la gabbia esterna, fumo dalla scheda.. UPS fuori uso.. le alette di raffreddamento dei mosfet ha fatto cortocircuito con la gabbia a massa..
Però l'esperimento è riuscito! faccine/smile.gif
Ora devo vedere se riesco a far rifunzionare l'UPS.. magari devo solamente cambiare i 4 mosfet..



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PIERO-U
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Inviato il: 18/2/2013,12:04

Salve, questo Thread vi potrà sicuramente interessare:

Fotovoltaico e UPS per autoconsumo e backup

Piero

 

lupocattivo

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Inviato il: 06/10/2019 18:39:15

CITAZIONE (Luca450Mhz, Inviato:20/12/2012,15:00) Discussione.php?53269590&1#MSG0



...fa un rumore ripetuto come se tentasse di avviarsi, ma non ci riesce...



Ciao Luca, come dice il proverbio "meglio tardi che mai"... Se il tuo APC e' ancora vivo io forse ho una spiegazione al TIC,TAC e ronzii dell'avvio. Possiedo anch'io un APC un bellissimo 2000 che usavo nella casa in montagna dai miei parenti collegato alla rete come unita' anti-black-out. Ha funzionato egregiamente fintantoche' le AGM son defunte. L'ho quindi portato a "valle" e nel tentativo di poterlo usare come INVERTER con ACCUMULO integrato, l'ho riesumato con 4 Batterie avviamento tanto per farci delle prove. Ovviamente l'intento era di usarlo come impianto ad "isola" quindi sono incappato pure io nei fastidiosi ticchettii visto che non parte se prima non lo hai collegato alla rete. Credo che questa condizione "spiacevole" sia dovuta al ciclo di "autotest" che compie dopo che si e' spento per fine scarica delle batterie o comunque in caso di sostituzione delle stesse. Tuttavia il mio, son riuscito lo stesso a farlo partire anche con un "Onda Modificata" ovviamente con il "TRIK-TRAK BZZZ" alla partenza, ma un colpetto di "defibrillazione" e si avvia. Ho provato con due inverter uno da un centinaio di Watt che lo faceva ticchettare ma non si accendeva, poi ho provato con un cinesissimo 800W e li' allora ticchettio con bzzzzz e... Magia" Si accende!
Al mio poi, ho dissaldato il CICALINO dell'allarme "mancanza tensione", ma in elettronica sono parecchio scarso e non saprei dove mettere il saldatore per "ingannarlo" nell'autotest. Sette anni son parecchi, ma so che noi "smanettoni" siamo restii ad abbandonare i nostri amati "giocattoli".

Ti confermo che gli APC sono una favola, il mio faceva da "balia" a un RISC600 di "bottega" con streamer-DAT , collegato a un plotter, scanner a rullo (da METRO!) e tavoletta "grafica" (che era un TECNIGRAFO!!!) ROBA DA MILIONI MAI USATA!!! Io lo smanettavo piu' o meno clandestinamente e con quello ho imparato un poco di UNIX. Poi lo hanno destinato a "rottame" e... lo volli salvare da cotanta ingloriosa fine...



Modificato da lupocattivo - 06/10/2019, 18:42:40
 
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