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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Impianto a 24v, inverter a 12 v
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chrispat
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Inviato il: 22/8/2013,17:44

consiglio, forse superfluo, ma forse no:
in certi regolatori mppt è specificamente scritto che con pannelli 24v puoi caricare batterie a 12v, ma in molti non ne fanno menzione e parlano sempre di regolatori 24v abbinati solo a batterie 24v. Chiedi esplicitamente al venditore la caratteristica che ti serve, o posta qui il modello che vuoi prendere che magari qualcuno lo possiede già...si sa mai... faccine/rolleyes.gif

edit: in teoria un mppt serio dovrebbe accettare in ingresso la tensione massima dichiarata, quindi anche molto più di 24v.... e poi arrangiarsi con le batterie a 12 o 24v che siano...
ma in giro ci sono molti mppt economici farlocchi, quindi occhio alla marca




Modificato da chrispat - 22/8/2013, 23:49


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maxxx1
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Inviato il: 23/8/2013,00:08

mi permetto di dire la mia anche se non sono un grande esperto ma io vista la mia esperienza ho 2 piccoli impianti uno a 12 con 660ah di batterie e uno a 24 con soli 100ah di batterie per giunta da auto in serie non ci penserei nemmeno a passare da 24 a 12, non so se il mio impianto a 12 ha dei problemi che non riesco a capire e quindi funziona male o se è il mio impianto a 24 fatto usando un semplice ups da pc modificato a funzionare troppo bene il fatto è che il primo alimenta una pmpa che assorbe 200w ed ha un inverter a 12volt onda pura e senza sole fa soffrire enormemente le batterie mentre l'impianto a 24 con soli 100ah di batterie auto riesce a mandarmi aventi 125w di lampadine a bassoconsumo anche per 5 ore di fila senza notare tentennamenti da parte delle batterie, secondo me l'impianto a 24 rende anche piu' del doppio di quello a 12 infatti se riesco mandero' in pensione il mio inverter a 12 il prima possibile, e vi assicuro che non è questione di cavi che sono addirittura sovradimensionati anche solo per i 12 volt considerate che solo per i pannelli ci sono 26mm di discesa per soli 4 metri e cioè 2 cavi da 16mm e 2 da 10 quindi le disperioni dovrebbero essere minime mentre qullo a 24 è realizzato tutto al volo con cavo da 6 mm, quindi fossi in te se l'inverter è proprio un regalo ok ma se devi investirci io te lo sconsiglio vivamente visto che ora con circa 300 euro trovi inverter a 24v da 1000w onda pura, addirittura se non dico fesserie ne ho visti di economici su ebay da 600w a circa 140 euro ma questultima informazione prendila con le pinze perche non ne sono sicuro

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 23/8/2013,07:23

Scusa maxxx1,
tu stai confrontando il consumo di una pompa con quella delle lampadine?!?!?!
Gli spunti delle pompe sono molto alti! Sono apparecchi che utilizzano motori, sono carichi induttivi, e sono diversi dai carichi piuttosto resistivi come le lampadine.
Normale che un impianto a 24V è meglio, ma date le circostanze descritte, la soluzione migliore credo sia quella che è stata consigliata.

CITAZIONE
secondo me l'impianto a 24 rende anche piu' del doppio di quello a 12

Cosa intendi dire con questa frase?



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Batterie: 24 elementi trazione pesante 315Ah C5 48V.

 

elia393
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Inviato il: 23/8/2013,10:29

CITAZIONE
n certi regolatori mppt è specificamente scritto che con pannelli 24v puoi caricare batterie a 12v, ma in molti non ne fanno menzione e parlano sempre di regolatori 24v abbinati solo a batterie 24v. Chiedi esplicitamente al venditore la caratteristica che ti serve, o posta qui il modello che vuoi prendere che magari qualcuno lo possiede già...si sa mai... faccine/rolleyes.gif

Grazie dell' informazione, chiederò prima di comprarlo tanto chiedere per ora non costa nulla.

CITAZIONE
Normale che un impianto a 24V è meglio, ma date le circostanze descritte, la soluzione migliore credo sia quella che è stata consigliata.

Fino a quando avrò questo inverter a 12 v (oggi vado a prenderlo faccine/biggrin.gif alla fine ci siamo accordati per 50 €) credo che userò questa configurazione mista 24 -12V ma in futuro, se avrò bisogno di un inerter più potente, tornerò sicuramente a una configurazione 24v.

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 23/8/2013,10:44

Anche se cambierai, il regolatore MPPT rimarrà lo stesso!
Quindi magari prendilo già più capiente, pronto per future espansioni.
Facci sapere poi come va il tuo inverter nuovo!



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elia393
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Inviato il: 23/8/2013,11:03

Si infattti sto pensando a 60 A, anche se purtroppo costano davvero tanto !!
Quindi non so, magari potrei accontentarmi di 20 o 40 A. Però adesso vedo cosa riesco a fare faccine/biggrin.gif

 

chrispat
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Inviato il: 23/8/2013,17:32

ciao Elia, io ho appena preso questo mppt da 20a che funziona a meraviglia da un mese poco più. Nonostante il basso prezzo ha una gran possibilità di regolazioni e fornisce parecchie informazioni

www.eco-worthy.com/catalog/product_...products_id=182

manuale: www.eco-worthy.com/catalog/article_info.php?articles_id=49

...forse a breve lo mando gia in pensione perchè passo ad un ibrido inverter onda pura con charger mppt incorporato della mppsolar.... faccine/tongue.gif ...l'upgrade non finisce mai!
ciao. Chris



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maxxx1
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Inviato il: 23/8/2013,23:16

luca lo so che le pompe sono carichi induttivi riparo tv e qualcosa la so anche io ma ti assicuro che l'assorbimento in w di un carico induttivo non credo possa essere diverso da uno stesso identico carico resistivo se non per il fatto come giustamente hai fatto notare anche te degli spunti, ma siccome parliamo di una pompa che parte tutte le mattine alle 9 e non di un frigo lo spunto di solito è unico in tutta la giornata, probabilmente ho esagerato dicendo che un impianto a 24 rende il doppio di quello a 12 ma sicuramente su grandi potenze se non rende il doppio poco ci manca..... poi certo se parliamo di assorbimenti di 30w fare l'impianto a 12 o 24 la differenza è minima, tornando a me non so se ho problemi e anche grossi magari con l'impianto a 12, so solo che ho un impianto a 12 sul quale è collegato un motore cinese del consumo almeno da etichetta di 200w e funziona con un inverter onda sinusoidale pura da 600w i pannelli sono 690wp di pannelli monocristallini tutti in parallelo la discesa e i cavi sono esagerati i piu' piccoli quelli che vanno da batterie a inverter meno di un metro per 16mmq eppure gli oltre 600ah di batterie faticano a mandare la pompa in assenza di sole e dopo poche ore ho la tenzione a 12 volt se non addirittura 11,9 non ho mai provato ad andare oltre per vedere se magari da 11,9 a 11,8 magari impiega una nottata quindo ho pochi dati per giudicare so solo che invece l'impiantino che ho a 24 con soli 340wp di pannelli e 100ah di batterie tengono accese 125w di lampadine sempre cinesi a bassoconsumo anche per 5 ore senza vedere la tenzione scedere sotto i 25 volt, ma probabilmente ho problemi io con l'impianto a 12 booo io comunque dovendo scegliere adesso come adesso non ci penserei 2 volte e sceglierei senza ombra di dubbio un impianto a 24, mi è venuto il dubbio che le batterie non si caricassero bene nell'impianto a 12 o che i pannelli non fossero sufficenti a caricare i piu' precisamente 720ah di batterie in parallelo di cui 3 da 220ah e una piccolina da 60ah ma spesso durante il giorno con tutta la pompa in funzione vedo il volmetro oscillare su 14,3 14,4 volt quindi credo che siano caricate al massimo eppure senza sole scendono che è una bellezza mentre quelle dell'impianto a 24 sembrano non risentirne del carico piu' di tanto, ma forse parlando di tutta roba cinese magari ho una pompa che consuma 800w e sull'etichetta cè scritto solo 200 faccine/ohmy.gif , scherzo daiii
dimenticavo sto iniziando a svuotare la piscina e prossimamente dovro' fare una gettata in cementoquindi saro' molto occupato,i piccoli impianti li uso principalmente in estate quindi per questa stagione ho finito e appena riesco voglio provare a testare bene l'impianto a 12 partendo dalla densita' dell'elettrolita delle batterie anche se so che dovrebbero essere ok e che in questa configurazione non dovrebbero avere richieste superiori ai 5 ah ognuna ma non mi spiego perche con un carico dal lato 220 di 220w la tenzione passa da 13 a 12 in cosi' poco tempo adesso che non mi serve piu' alimentare la pompa faro' anche una prova da batterie cariche ad attaccare un carico di 200w a pannelli staccati per vedere se da 12 a 11,5 ci arriva in poche ore o se come in teoria dovrebbe riuscire a reggere almeno 10 12 ore




Modificato da maxxx1 - 24/8/2013, 00:56
 

Luca450Mhz

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Inviato il: 25/8/2013,18:57

Non potrebbe essere che le batterie dell'impianto da 12V si siano solfatate?
Dalla tua descrizione mi sembra che potrebbe essere così..
Io in parallelo alle mie batterie ho sempre tenuto il Battery Aktivator, desolfatatore, e devo dire che mi trovo benissimo! Costa poco e funziona alla grande!



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Inviato il: 25/8/2013,20:48

si Luca potrebbe essere adesso sono impegnato devo fare una gettata di cemento e non ho il tempo di controllare l'impianto ma prossimamente dovro dedicargli un po' di tempo per forza, almeno controllandone la densita' di ogni elemento...potrebbe benissimo essere che siano solfatate sono grosse batterie da 220ah per autobus quindi non proprio adatte per uso fotovoltaico anche se guardando dentro hanno le griglie parecchio piu' spesse di quelle da auto, le griglie sono tipo quelle delle batterie sma che vendono su ebay dicendo che sono adatte al fotovoltaico faccine/mad.gif oggi alle 12 passandogli vicino ho avvicinato l'oreccchio e si sentiva friggere infatti erano a fine carica, adesso l'impianto non mi serve piu' fino alla primavera prossima e non so se staccare anche le batterie e caricarle una volta al mese durante l'inverno o se lasciarle attaccate tutto l'inverno ai pannelli pur non utilizzandone mai l'energia accumulata, infondo io non avrei grande bisogno di grosse capacita se non per far andare la pompa in quei rari giorni nuvolosi estivi perche tutta l'energia che consumo è quella prodotta dai pannelli infatti ho sempre fatto andare la pompa dalle 9 del mattino fino alle 19 e le batterie sono state utilizzate solo in giornate di pioggia tranne una volta che mi sono dimenticato l'inverter acceso in manuale e la pompa è andata tutta la notte

 

calcola
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Inviato il: 26/8/2013,15:29

Elia, il regolatore prendilo in grado di caricare a 12v, 24v, 48v così in caso di future espansioni comprerai l'inverter direttamente a 48V. Funzionerà tutto meglio. Se intendi espandere l'impianto, non spendere ora un capitale in batterie, rimanda l'acquisto di quelle buone ad impianto definitivo



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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

elia393
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Inviato il: 27/8/2013,14:19

Ora ho l'inverter sotto mano, ho fatto un veloce test per vedere se funziona ed è tutto ok. Anche la funzione di collegamento d' emergenza ad Enel funziona perfettamente senza avvertire nulla.

Ora il regolatore, settimana prossima vado in un negozio qui in zona, come consigliato ne prendo uno buono che supporta anche i 48 v cosi per almeno qualche anno non mi dovrò preoccupare piu faccine/smile.gif

 
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