[QUOTE=gino33,23/9/2008, 11:30]
.hgmjhg. . . . E' uno sbaglio?
Se non lo è, è greco antico?
Si traduce in "ipse dixit"?
Se vuoi esprimere il tuo dissenso sulla "spiattellata con poco buco" perchè non ti fai un po' di bobine e non te le provi?
Magari io ho letto-interpretato male gli instrumenti... difatti io nulla sò di elettricità.
[QUOTE=gino33,22/9/2008, 15:33]

Ciao gino 33 , non mi permetterei mai di vincolare il dissenso altrui ai miei punti di vista.
Giusto o sbagliato che sia un punto di vista il suo primo pregio è di essere comprensibile nel merito e nel linguaggio, e non è facile renderlo tale.
Se non sai nulla di elettricità e te ne vanti sei comunque assolutamente libero di fare e pensare tutto quello che vuoi. Il mio ruolo di elettrotecnico , con tutti i limiti , è al servizio del forum , non al comando.

Tanto per intenderci non sono assolutamente risentito , proseguirò la discussioni con altri, se lo vorranno e se ne sentiranno la necessità.

Per questi , se esistono, ricordo che la f.e.m in una spira dipende da quanta variazione di flusso "abbraccia".
Siccome il flusso è pari al prodotto B(induzione) x S(superficie) se la superficie (buco) è piccola la f.e.m sarà proporzionalmente piccola.

Ti faccio comunque i miei più sinceri auguri.

Ciao a tutti

Ciao a tutti,
il metodo teorico che ho proposto per valutare la tensione di ogni singola spira applica la legge di Lenz per ogni singolo tratto di conduttore che compone la spira.
Vi propongo ora un metodo pratico per poter misurare con sufficiente precisione tale tensione in una qualunque singola spira dello statore dell'alternatore assiale Piggot senza far danni . Si tratta di incollare sullo statore in resina un sottilissimo filo di rame che percorra , sulla resina esterna, esattamente il profilo della spira che si vuole analizzare. Naturalmente tale conduttore non deve interferire con il gioco tra resina e magneti altrimenti si strappa con la rotazione. La f.e.m. indotta nella spira non dipende dalla sezione del conduttore ma solo dal suo percorso geometrico e tale "sonda" può consentire un confronto utile per comprendere il contributo di ogni spira. Naturalmente il confronto tra la geometria di spire diverse deve essere fatto con la stessa velocità del rotore. Nel caso in cui il gioco tra resina e magneti fosse troppo piccolo è sicuramente possibile allontanare provvisoriamente il disco e i magneti per consentire il posizionamento della sottile spira di prova. Dopo il confronto tra le diverse geometrie (larga , lunga , con "buco" grande o piccolo ecc) ed i relativi effetti si rimuove la sonda e si regola nuovamente il gioco. Questo metodo dovrebbe fare "piazza pulita" per tutti i dubbi e le incomprensioni. Se la portata del tester in volt ca fosse inadatta si può usare il tester come milliamperometro ca partendo da portate sufficientemente alte per non danneggiare il tester che preferirei analogico , un progressivo avvio dell'alternatore suggerirà la portata adatta.

Un saluto a tutti

PAOLOSPORT
Ho testato con 6 e 8 ohm, forse è una differenza piccola.
Non è che il rendimento sia proprio perfettamente costante, però molto più di quando usavo lampadine o resistenze da stufa.
Anche i volt sono abbastanza simili a parità di giri. Invece i watt generati sono significativamente diversi
Ma c'intendiamo col termine "rendimento"?

ELEKTRON
Davvero il 70% è buono? Grazie tantissime.

LIBERO51
Per i collegamenti ho seguito le istruzioni a pag 15 del manuale che ti ho mandato. Escluderei ci possano essere casini. Anche perchè è fisicamente impossibile ribaltare una bobina (l'uscita del filo interno sarebbe opposta a quella delle altre bobine). Non posso aver scambiato il filo interno con quello esterno perchè ne lascio uno lungo e uno corto. Se poi se le fasi non fossero identiche non avrei volt uguali in alternata. Infine il funzionamento non sarebbe liscio com'è. Se poi ha ragione Elektron sul 70% l'oggetto dev'essere a posto.

Grazie e salute a tutti

Purtroppo ho scritto i dati su di un PC privo di collegamento ad Internet. Quello ha il CD, questo il DVD. I dischetti non si parlano. Dovrei andare a comperare dei CD e fare 20 Km... vabbè trascrivo parte dei dati e vado a memoria con le misure delle bobine.

a) Bobina standard 25 spire, spessore 9, traferro 11, fascio fili 9x10 mm, nel buco ci passa comodamente il magnete (40x20)

b) Bobina spiattellata 50 spire, spessore 9, traferro 11, fascio fili 9x20 mm, nel buco ci passa comodamente il magnete (40x20)

c) Bobina poco buco 40 spire, spessore 9, traferro 11, fascio fili 9x15 mm, nel buco ci passerebbe solo un magnete 40x10

Giri-------------------------50---------80-------150-------180
Volt/spira bobina a)--------0,021-----0,04-------0,07------0,086
---------------- b)--------0.02------0,034-----0,05(?)------0,088
---------------- c)--------0,023-----0,037-----0,07---------0,083

Fornisco i grammi dati dalla bilancia che uso per misurare la coppia di reazione
della carcassa rilevati misurando gli ampere (mi fermo a 80 giri perchè oltre c'erano troppi ampere per il mio tester)

Grammi/spira b. a)---------2---------2,8
--------------- b)---------2(?)------3,2 peggio perchè più ohm
--------------- c)---------1,25------2,25 viceversa

Di queste bobine ho mostrato le foto. Dove c'è (?) sono dati sospetti, li ho lasciati per onore di cronaca, ma ce ne sono molti altri che battono pari.
Visto il risultato, ho poi combinato lo spiattellato col poco buco e i dati non sono cambiati molto.
Ho pure esagerato anche nel rimpicciolire il buco: idem

E' inutile che vi dia i dati di questi altri test, già bastano i precedenti.

Capisco che sono strani.
Poichè io potrei aver fatto casini, perchè qualcuno non prova anche lui?

Non credo proprio che le leggi dell'elettromeccanica possano essere messe in discussione, ma forse negli alternatori ASSIALI ci sono altri fenomeni che si sovrappongono e che confondono le acque.

In ogni caso a me interessano i risultati in volt e rendimento.

C'è anche da dire che qui si lavora a bassi giri dove la curva dei volt sta ancora salendo e forse l'elettromeccanica considera macchine che lavorano al loro regime ottimale (magari è una cazzata, ma non stò a ripetere che non è il mio mestiere).

Quanto al nucleo magnetico è vero che il guadagno esiste, ma non mi pare così grande da compensare il casino per evitare l'incollatura magnetica (ho visto che ci mettono dei magneti lunghi ed inclinati, ma non sono alternatori assiali). Con la spiattellatura e il poco buco già guadagno. Se non bastasse potrei mettere magneti più grossi come dice Eneo (soprattutto perchè pare non si debba visto rispettare il buco...)

Saluto tutti

PS. Volete ridere? Ho chiesto un preventivo alla Windside per un generatore da 200 watt a 10 m/s. Eccolo:

Gentile Sig. ...,
mi scuso per il disguido.
Il prezzo della WS2B (f.co Finlandia) è di seguito elencato :

Turbina Windside WS-2B -------------------------21.605
Regolatore di Tensione WGU-25 12V or 24V -------883
Tubo di Grasso Windside ------------------------------40
Imballaggio ----------------------------------------1.500

------------------------------------------------------24.028
ACCESSORI

Cilindro di Fissaggio ---------------------------------2.039
Piastra di Fissaggio ----------------------------------1.725

Qualora di interesse provvederò ad inviarle offerta ufficiale definita.
Nel ringraziare resto in attesa di un suo gradito riscontro e invio un cordiale saluto.
ing.

facciam una colletta e lo compriamo a società?