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Inverter cinese 5000w (noBOOM ma FISSSHH) ,Problemi con inverter in oggetto

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sandropascucci

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milliWatt


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Msg:15

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Inviato il: 09/06/2014 17:16:51

Ciao a tutti.

Ho trovato in Rete questa vecchia discussione: LINK
e dalle foto ho riconosciuto il "mostro".

Prima di postare foto e particolari del "mio" problema - per sommi capi: all'uscita 220 è stata DATA tensione 220 con la 12v inserita (brr..) - volevo sapere se era il 3D giusto. Altrimenti sarei grato dell'indirizzamento dove poter parlare di quanto accaduto.

Grazie dell'attenzione.

Sandro.



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 09/06/2014, 23:56:40
 

Luca450Mhz

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GigaWatt


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Msg:3204

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Inviato il: 10/06/2014 08:34:05

Ciao,
il thread lo hai aperto, e puoi postare foto e dettagli del tuo problema.
La discussione da te segnalata cmq è attiva (se guardi l'ultimo post risale ad oggi)



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

sandropascucci

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milliWatt


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Msg:15

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Inviato il: 10/06/2014 10:57:54

sì, Luca450Mhz, ho visto ora. stranamente ieri arrivavo solo a pag. 4 (e per questo ho aperto questa). direi che partiamo (con il "mio" problema) da qui. oggi farò delle foto per illustrare il "pezzo". intanto metto qualche "cellulata" che avevo preso per promemoria..

La storia inizia come quella dell'amico di Maxxx1: inserita 220 in ingresso con batterie 12v collegate. il differenziale di casa scatta. botto ma niente fumo. non ci sono danni apparenti (vedi altre foto), contrariamente ai vari crateri di Wyk-72.

Ho visto che usate dei link per le foto, per non appesantire il forum, suppongo. Vedrò di fare lo stesso.

( tranquillo abbiamo un server con spazio infinito , spostiamo le tue immagini da noi )

questo lo conoscete, nelle molte varianti (come l'epatite):


http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/2014_inv01_00.jpg



a me sembra pure costruito decentemente, come meccanica (dimensionamento):

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/2014_inv01_01.jpg



dentro:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/2014_inv01_02.jpg



zoomata:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/2014_inv01_03.jpg



anche se i cavi non li avrei messi sulla bachelite così a "strozzo":

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/2014_inv01_04.jpg



panoramica:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/A/2014_inv01_05.jpg


Prima conclusione: niente alla griglia.

Particolare importante: un diodo (di protezione, tipo 1N4qualcosa, forse 007 o similia) era INCASTRATO (gulp!) sotto un Mosfet, ossia era STACCATO dalla basetta (dalla quale risultava regolare saldatura) ma l'ho raccolto a mano! Segue foto.

Primo test: ovviamente il primo test è stato sui fusibili (da auto, 35A). Sono l'unica cosa, alla fine credo, che potrò rivendere per nuovi, tanto sono INTEGRI o come diceva QUELLO:

"guarda che i fusibili sono L'UNICA PARTE RIMASTA SANA dell'inverter" [Wyk-72, 12/10/2013]



Secondo test: Fairchild Semiconductor G40N60 IGBT Transistors: andati. Tutti short.

Poi ho sospeso, per ricercare uno schema o qualcosa di utile (c'è solo un manualino in allegato e pure sul sito e qualcosina dice ma tipo "controlla i fusibili" o, appunto, i mosfet - igbt in realtà). Un link pseudo utile è questo: LINK

Attualmente, se alimentato (e senza carico), il mostro dà solo un bip di errore con led rosso "fault" ON.

Vorrei ripararlo, un po' per tigna, un po' per didattica e un po' per capire bene i limiti di questi cosicinesi.. anche perché ho un fratellino che uso normalmente (su/con piccoli carichi): LINK

alla prossima (foto)


ps: anche qui parlano di componenti in più/volanti/"da spessore"..
LINK

che strano! sulla serigrafia, però, della mia scheda c'è il disegno del diodo.. solo che era "come spessore" all'altro componente!! boh!? gli altri 3 diodi erano (sono) invece presenti (e mi pare pure in corto.. poi sarò più preciso).



Modificato da ForumEA - 10/06/2014, 13:18:41
 

sandropascucci

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milliWatt


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Msg:15

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Inviato il: 10/06/2014 13:27:55

( tranquillo abbiamo un server con spazio infinito , spostiamo le tue immagini da noi )

grazie! avete preferenza per le dimensioni? JPG al 50% 1024x768 va bene, no? interessa che si vedano le sigle e la piedinatura dei componenti..

 

scinty

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GigaWatt


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Msg:734

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Inviato il: 10/06/2014 21:52:12

se vuoi ti do una mano, quei cosi per me sono come le caramelle, e li aggiusto ad occhi chiusi però mi spiace dirtelo ma non sono un granchè, innanzitutto non puoi tirargli più di 3500 watt anche se le protezioni sono più alte e per aggiustarlo avrai a che fare con più di 350V in continua, se sbagli non sarai più con noi a raccontarci cosa hai sbagliato, quindi se hai le conoscenze e le capacità opportune hai tutto il mio aiuto...



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14 pannelli mono da 250Wp 24 pannelli amorfi Sharp da 130Wp banco batterie 48V 225Ah survoltore 5000...

 

maxxx1
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Msg:740

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Inviato il: 11/06/2014 00:19:25

io alla fine il 2000w del mio amico l'ho riparato... ho sostituito una valanga di mosfet che erano esplosi e se non ricordo male anche diversi 20n60 oltre ai transistor di pilotaggio alla fine è ripartito, non è impossibile ripararli anzi, se si accende e suona probabilmente hai solo i 40n60 fritti se erano cotti anche quelli che elevano da 12 a 220 come sul mio saltavano anche i fusibili, almeno su quello che ho riparato io era cosi'

 

sandropascucci

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milliWatt


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Msg:15

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Inviato il: 11/06/2014 10:10:46

Grazie della proposta. Un po' il saldatore riesco a tenerlo senza bruciarmi e comunque ti/vi sollevo da ogni responsabilità civile e penale per eventuali danni a persone e cose causati dai miei interventi sull'apparato in oggetto, anche se effettuati su indicazioni presenti su questo forum, in quanto semplici consigli non vincolanti.

Ora inizierei con delle precisazioni.

Ad esempio: questa è la foto del famoso "pezzo vacante/vagante":

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/2014_inv01_06bis_1.jpg

Il D3 p6ke era incastrato sotto uno dei componenti di potenza, tra l'aletta e il cartridge stesso. L'ho tolto con le pinzette e da ispezione visiva ho trovato sulla serigrafia il suo posto (vedi foto).

Risulta SHORT, sia lui (il vagante) che gli altri 3 presenti in sede.
C'è da dire che sono in SHORT (onboard, quindi non significativissimo) anche i gate, drain e source dei 4 MOSFET RU4099R (LINK), ma li voglio testare dissaldati.

Da analisi successiva ho trovato questo microtermostato JUC31F (RT-45) LINK danneggiato fisicamente:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/2014_inv01_07.jpg

a me pare solo un colpo di saldatore esterno, magari in fabbrica.. non so..
cmq risulta:
RT 45 OPEN
RT 60 SHORT

I vicini RHR15120 (LINK) sono tutti SHORT ma tolto (dalla basetta) uno a caso è (risultato) OK ("good" addirittura mi dà il mio tester, un vecchio ma affidabile Multimetro Digitale palmare Protek 506 LINK).

bah. onboard non è affidabile, mai.

Quello che vorrei è capire il funzionamento SCHEMATICO di questa macchina. Ho fatto delle foto (provvisorie) delle due board. Mi piacerebbe con il vostro aiuto suddividere a BLOCCHI le stesse. Cioè "ingresso 12V", "elevatore a xx volt", "controllo onda sinu", "controllo temperatura", "potenza" ecc..

ad esempio: questa "zona" sarà del controllo della "purezza" dell'onda di uscita, dalle scritte almeno:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/2014%20inv01%20g40n60%20ctrl%2050hz.jpg

in primo piano, di spalle, due dei 4 famosi G40N60. sulla sinistra manca quello che ho tolto per la misurazione a banco e che risulta SHORT di brutto. "è un pezzo di ferro", dice un mio amico!

Ho controllato anche il D4 lì a fianco (1N4148 - LINK) e risulta OK. controllerò anche gli altri.

 

sandropascucci

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milliWatt


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Msg:15

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Inviato il: 11/06/2014 11:39:29

Intanto due foto aeree (provvisorie). Spero sia possibile, per chi conosce già la macchina, determinare le aree operative della stessa.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/2014 inv01 piastra 12v.jpg

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/2014 inv01 piastra 220v.jpg

 

sandropascucci

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milliWatt


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Inviato il: 11/06/2014 12:18:40

tipo questo:

http://www.12vgridtiepowerinverters.com/Data/Uploads/2011-11-23/13782011112309481813692870361.jpg

 

sandropascucci

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milliWatt


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Msg:15

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Inviato il: 11/06/2014 12:31:38

certo che ce lo dicono proprio loro come vengono fatti 'sti cosi!!

da: 6. Why you should buy our Power Inverter ?

http://www.12vgridtiepowerinverters.com/Data/Uploads/2010-02-22/10002010022217234014010354474.jpg

e dato che il "mio" è così: http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/2014 inv01 piastra 12v sotto.jpg

..no?!



Modificato da sandropascucci - 11/06/2014, 12:45:20
 

RAUNARDE
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Msg:1225

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Inviato il: 11/06/2014 13:09:36

a me sembrano tutte saldature fredde!!!! e soprattutto direi anche manuali!!!



---------------



 

scinty

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GigaWatt


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Msg:734

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Inviato il: 11/06/2014 20:35:31

RT 45 e rt 60 fanno partire la ventola e spengono per surriscaldamento è normale trovarli uno chiuso ed uno aperto, quel diodo p6ke è una sorta di protezione del survoltore, la spiegheremo più avanti, se il survoltore funziona correttamente può anche non esserci!
andiamo per gradi visto che lo hai smontato togli gli igbt 40n60 dalla credo che dovrebbero essere questi , prendi un tester mettilo in prova diodi e metti i puntali sui due pin dei condensatori elettrolitici di uscita del survoltore per intenderci quelli grossi con scritto 450v
se il tester indica continuità cerca se cè ancora qualche componente in corto nel lato dc-ac se invece ti da continuità e dopo poco il condensatore si carica e non ti da continuità procedi con lo step successivo
salda due spezzzoni di filo con l'isolante abbestanza robusto sui pin del condensatore e collegagli i puntali del tester, richiudi l'inverter e accendi l'inverter devi trovare una tensione continua tra i 350 e i 400v fuori questo range ti sei giocato pure il survoltore e la riparazione non ne vale la pena ,mentre in caso di esito positivo si procede di un'altro step
va provato il survoltore personalmente uso due resistenze per boiler da 1200W in serie e pinza amperometrica riaccendi con questo carico collegato se la tensione non scende sotto i 330v il survoltore è ok
spengni senza scollegare il carico perchè è più sicuro per due motivi
primo si scaricano gli elettrolitici
secondo eviti la fiammata dell'arco che è abbastanza impressionante la scintylla
quindi sostituisci tutta la sezione dc-ac cioè driver resistenze e diodi di gate e igbt e il regolatore di tensione che alimenta il driver
e puoi goderti di nuovo questa scatola che chiamano inverter ma okkio che in realtà è da 3500W e può mantenerne in continuo 1000 perchè i mosfet non dissipano su una vera e propria aletta ma sul case



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14 pannelli mono da 250Wp 24 pannelli amorfi Sharp da 130Wp banco batterie 48V 225Ah survoltore 5000...

 

sandropascucci

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milliWatt


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Inviato il: 12/06/2014 10:26:49

Yes Sir!! Thank You Sir!!
(ho trovato come passare un weekend di pioggia!!)

 

sandropascucci

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milliWatt


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Inviato il: 12/06/2014 10:40:40

CITAZIONE (scinty, 12/06/2014 10:26:49 ) Discussione.php?211736&1#MSG11


richiudi l'inverter e accendi l'inverter devi trovare una tensione continua tra i 350 e i 400v fuori questo range ti sei giocato pure il survoltore


lo devo chiudere solo in sicurezza, vero?
voglio dire.. mica devo riavvitare tutti i componenti.. (alla scocca, con la mica o quello che è)



Modificato da sandropascucci - 12/06/2014, 10:46:17
 

sandropascucci

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milliWatt


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Inviato il: 12/06/2014 10:45:47

CITAZIONE (scinty, 12/06/2014 10:40:40 ) Discussione.php?211736&1#MSG11

va provato il survoltore personalmente uso due resistenze per boiler da 1200W in serie e pinza amperometrica riaccendi con questo carico collegato se la tensione non scende sotto i 330v il survoltore è ok



anche qui: il case va bene chiuso solo in sicurezza, non rimontato tutto, vero?
non stiamo ancora parlando di 330V in CC?
il carico è connesso ai cavi provvisori di prima o dove??



Modificato da sandropascucci - 12/06/2014, 10:52:26
 
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