Energia Alternativa Laboratory & Applicazioni Didattiche
Fattore di potenza, contatori dei gestori elettrici ,cos(fi) , cosfi

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NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 14/06/2015 16:04:36

In questa discussione vediamo di approfondire il concetto del fattore di potenza con esempi , test , normative e problematiche varie.
Faccio un esempio:le nuove lampade a led hanno un basso assorbimento se paragonato a tutte le vecchie tipologie di lampade...ma se non hanno un corretto fattore di potenza, cioè se la tensione e la corrente non sono in fase,si ha uno spreco di energia ...che ricade sulla comunità...e quindi, se così fosse, non si ha nessun vantaggio.



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

lasalute

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Inviato il: 14/06/2015 16:20:38

Per fattore di potenza intendi il cos fi?



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa ...

 

NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 14/06/2015 16:28:16

esattamente, il fattore di potenza cioè il cos( φ ) , che assume un valore che va da 0 ad 1 e dove φ è l'angolo di di sfasamento tra la tensione e la corrente. Più questo valore è vicino all'unità e più la corrente viaggia in fase con la tensione.

Nei carichi induttivi la tensione anticipa la corrente mentre in quelli capacitivi avviene l'inverso. Se il carico è puramente resistivo si ha un'esatta corrispondenza tra tensione e corrente.

Questo è il grafico che evidenzia un carico induttivo:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/E/CaricoInduttivoTensioneCorrente_1.jpg



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 15/06/2015, 08:41:58


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NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 14/06/2015 16:43:37

Quindi nelle nostre abitazioni, a seconda dell'elettrodomestico utilizzato, si potrebbe verificare uno sfasamento tra tensione e corrente. Qualcuno potrebbe dire? E quindi?
Bè, c'è un problema ed anche serio, cioè più la corrente è sfasata ( cioè il cos(fi) si allontana dall'unità ) e più il consumo diventa inefficiente:non si sfrutta al meglio l'energia. C'è un concetto tecnico che definisce bene la situazione: potenza apparente e potenza reale (o anche attiva) .
Quella reale viene realmente consumata...mentre quella apparente ( che è sempre più alta) ha una percentuale di energia che non si è effettivamente utilizzata.
Ma cosa paghiamo? Hehehehe...vedremo anche cosa paghiamo però è anche certo che il gestore quando ci fornisce l'energia elettrica ci dice che la nostra abitazione non può avere un cos(fi)< 0.7 ( cos (fi) <0.9 per contratti commerciali) ...altrimenti potrebbero esserci delle penali.
Va detta un'altra cosa , la normativa internazionale impone a qualsiasi produttore di elettrodomestici di avere un prodotto con determinate caratteristiche tra qui quella del cos(fi) molto alto.

La situazione quindi è :
1. Quale cos (fi) abbiamo nelle nostre abitazioni?
2. Chi ci rimette se abbiamo un cos(fi) basso? L'utente, la società distributrice, la collettività?
3. Se abbiamo un cos(fi) basso , possiamo fare qualcosa?



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/06/2015, 17:09:50


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lasalute

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Msg:7665

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Inviato il: 14/06/2015 17:10:03

Visto i carichi principalmente induttivi-resistivi il fattore di potenza è ben distante dell'unità.



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NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 14/06/2015 17:17:13

Tu hai modo di misurare il cos(fi) di casa tua?
Questo modulino è interessante LINK



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lasalute

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Inviato il: 14/06/2015 17:27:52

Appena sotto il contatore enel ho un conta scatti che oltre a misurare l'energia attiva ne misura anche quella reattiva.



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NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 14/06/2015 17:49:27

Evvai...puoi postare i valori in diverse situazioni?
Sicuro che sia visualizzata la attiva e la reattiva...intanto vado a ripassarmi il teorema di Boucherot ...scherzo...scherzo!
dati dati...foto foto...dati dati...



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Inviato il: 14/06/2015 18:11:04

In attesa dei dati del buon Lasalute ( ovviamente se altri hanno la possibilità di misurare il cos(fi) o le varie potenze attive , apparenti etc...postino postino) continuiamo il discorso tecnico facendo degli esempi prendendo la solita lampada a led.
Ipotizziamo che una lampada led assorba 10W e sostituisca una da 60 Watt a filamento possiamo dire che si risparmia parecchio...ma quale è il suo cos(fi)? e cosa implica il suo valore a livello di consumi? Facciamo una tabella:

Lampada led a 10W

a. con un cos(fi) = 1.0 non si spreca nulla.
b. con un cos(fi) = 0.9 è necessario un consumo ulteriore del 11%
c. con un cos(fi) = 0.8 è necessario un consumo ulteriore del 25%
d. con un cos(fi) = 0.7 è necessario un consumo ulteriore del 43%
e. con un cos(fi) = 0.6 è necessario un consumo ulteriore del 67%
f. con un cos(fi) = 0.5 è necessario un consumo ulteriore del 100%
g. con un cos(fi) = 0.4 è necessario un consumo ulteriore del 150%

In sostanza, a seconda della diminuzione del fattore di potenza, i consumi aumentano sempre di più!

Facciamo un esempio per tenere accesa una lampada da 10Watt con un cos(fi) di 0.4
se avessimo un cos(fi) uguale ad 1...
ne potremmo tenere accese 3!!!




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/06/2015, 18:52:27


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Inviato il: 14/06/2015 18:28:57

Prima che venga buio vado a leggere i dati in attesa che la pioggia diminuisca.
Mi sono accorto che sto dimenticando le nozioni di elettrotecnica che ho imparato pensando che ovviamente l'energia reattiva non viene misurata dal contatore quindi non si paga. Tale energia è associata ad un carico con fattore di potenza diverso da 1 e a tale carico c'è una corrente che è maggiore di quella di un carico rifasato. Tale corrente in più non fa una dissipazione di energia attiva in più?



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Inviato il: 14/06/2015 18:46:42

Sulla questione di pagare non pagare dipende da cosa faccia il gestore...non è chiaro...al momento sembra, ripeto sembra che il gestore faccia pagare i VA (la potenza apparente)...quindi il massimo che si possa pagare...ma occorre verificare! Se così fosse, occorre alzare al massimo il cos(fi) rifasandolo...ma occorre capire bene come stanno le cose...prima di fasciarsi la testa occorre vedere se è rotta!!!
Se tu hai un conta scatti può essere molto utile per risolvere alcuni dubbi!!!



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lasalute

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Inviato il: 14/06/2015 18:52:00

Ti posso assicurare che nelle utenze domestiche viene fatta pagare solo l'energia attiva.



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NonSoloBolleDiA...

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Inviato il: 14/06/2015 19:07:50

Qualche informazione in più?
Se è così gli utenti sono a cavallo...però in passato la cosa era stata verificata da kekko ...aveva aperto una discussione su questo argomento e a lui non risultava questo. Cmq verifichiamo insieme...non è complicato...bastano solo dati e strumenti.



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lasalute

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Msg:7665

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Inviato il: 14/06/2015 19:18:20

Sono andato a fare la lettura ma non so quantificare da quanto tempo.
La misura di energia attiva è 25397,3 kWh mentre l'energia reattiva è 10294,1 kvarh



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NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 14/06/2015 19:25:07

Hai la potenza o i parziali dell'energia? Possiamo fare un controllo partendo nuovamente da zero?
modello ...oppure foto foto, video video...



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