Solare Fotovoltaico
Esperimento grid tie su isola (non per deboli di cuore)

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Inviato il: 22/04/2017 17:35:49

Dopo avere limitato in potenza un grid tie da 600watt a 250Watt di uscita, ho voluto provare a connetterlo in uscita al 4048.
in questo caso la potenza dei carichi deve essere superiore ai 250Watt forniti.

bene l'esperimento è riuscito l'inverter da 300watt è passato 50watt medi con il display che ballonzolava un po a volte marcava 30Watt e altre 80watt comunque in media circa 50watt. il gridtie erogava fisso 250Watt.

questo apre la strada per futuri esperimenti.

penso che se avessi smesso di assorbire il 4048 si sarebbe potuto danneggiare.
quindi prendetelo solo come un esperimento. per un eventuale aumento di potenza da pilotare con plc , arduino, pic, raspberry , etc...
questo per i dispositivi che non posono essere parallelati.



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Riccardo

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Inviato il: 22/04/2017 17:50:32

Gli inverter grid tie spingono la tensione di uscita fino a valori di 260v questo crea problemi sugli inverter con valore stabile come il pip4048 220:240v.Servono grid tie con la possiblità di variare il valore massimo o grid connect (non recenti si poteva variare i valori di tensione anche con pw utente o installatore)



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Inviato il: 22/04/2017 18:06:16

grazie riccardo hai fatto bene a ricordarmelo (la tensione massima che ho letto sul grid tie durante l'esperimento è stata 235V 237V (il 4048 era 230 di mezzo c'è l'impedenza dell'impianto non ho fatto il collegamento vicino all'uscita ma dal lato opposto circa 50mt cavo 1,5mm2 alcuni carichi sulla lunghezza della linea ,
quindi cambiando il valore di tensione del grid tie massimo si potrebbe tenerlo fisso in parallelo in quando cercando di far salire la tensione si autolimiterebbe da solo il grid tie fino a scollegarsi per tensione alta.



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Riccardo

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Inviato il: 22/04/2017 18:22:10

Da quello che ho visto se i grid tie o grid connect possono disporre di energia lato fotovoltaico e questa non viene utilizzata dal carico,spingono la tensione verso il massimo che possono fornire,per cercare un assorbimento.Per questo ti dicevo di utilizzare eventualmente quelle versioni dove si può regolare la tensione massima,ne esistono di economici e di qualità vedi Mastervolt o tutti i grid connect(servono le pw per accedere al software dell'apparato su quelli di produzione recente)
Non penso comunque che siano collegamenti che rispettano le norme



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Inviato il: 22/04/2017 18:43:28

In quello che utilizzo ho modificato il firmware e reinviato al micro della atmel.
ne ho anche comprati altri ma purtroppo sono rimasto fregato ora usano il pic16f876 e non posso farci nulla perchè al momento sono in grado di modificare solo la versione atmel.
quello che mi diverto a modificare lo avevo preso sulla baya a 85euro .
eccolo avevo postato le foto in questo post http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/discussione.php?54218241&24
ho aggiunto il display per vedere i vari parametri.



Modificato da gruppo - 22/04/2017, 18:49:14


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Riccardo

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Inviato il: 22/04/2017 19:50:04

Molto interessante,io avrei seguito però un'altra strada.
Avrei tenuto sempre la potenza disponibile dal fotovoltaico e con due controlli uno lato fotovoltaico e uno lato carico,avrei mandato l'energia in surplus verso un utilizzatore resistivo(fornelletto o boiler)in modo da non perdere l'energia che si poteva produrre ottenendo il massimo dai pannelli



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Inviato il: 23/04/2017 18:20:19

riccardo quello che ho fatto è solo un test e serviva per aumentare potenza oltre quella disponibile dell'inverter.

Quello invece che tu proponi è una cosa molto sensata ma che non centra con lo scopo di questo esperimento.

piccolo offtopic (comunque per info il sistema che esponi era già stato da me testato ma con scarsi risultati in quando anche facendo salire il carico piano piano per dare tempo al mppt di addattarsi, non sempre funzionava perchè avveniva lo switch a line bypass prematuramente , obbligando il sistema a rimanere in bypass per 10 minuti e poi gradatamente ritornare alla potenza creando stress per le batterie che nei primi 10 secondi si dovevano sobbarcare tutta la potenza data dal carico anche scollegando la resistenza del boiler.
nei test avevo utilizzato una resistenza da 1,5kw di cui al massimo ne utilizzavo 800watt con 200 di altri carichi e potenza disponibile dal fotovoltaico circa 1200W .
sicuro del funzionamento avevo fatto un software che pilotava un ssr con comando di tipo resistivo. dopo una prima esultazione ho dovuto ricredermi avevo molti bypass, allora pensando di aver mal progettato il programma del plc o provato a intervenire manualmente con un semplice regolatore triac con potenziometro e anche così ho visto che non riuscivo a mantenere l'inverter su, senza farlo andare in bypass.
Risultato ho abbandonato quel sistema.
I test sono stati fatti con cielo limpido senza neanche una nuvola quindi nessuna variazione di potenza solare se non la fisiologica curva a panettone.
nei test veniva controllata anche la tensione di stringa che era più alta del valore di mppt per quella illuminazione solare.
questo tipo di problemi avvengono anche nell'utilizzo normale a molti utenti e sembra siano dovuti a un pacco batterie non generoso.
su youtube ho visto che Claudio ha fatto un video dove fa queste prove di carico (mi sembra abbia alme 400ah.
se invece lo faccio io 1 su tre non funziona.
Io mi sono fatto l'idea che mppt è molto lento ed a volte prima di trovare il punto massimo erra brutalmente (software con bug)
questo obbliga l'inverter a richiedere picchi di potenza dalle batterie che se non generose accusano il colpo facendo passare in bypass il sistema.



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Inviato il: 23/04/2017 20:16:58

CITAZIONE (gruppo, 23/04/2017 18:20:19 ) Discussione.php?214582&1#MSG6



piccolo offtopic (comunque per info il sistema che esponi era già stato da me testato ma con scarsi risultati

Gruppo io ho un sistema automatico che controlla la potenza sulla resistenza del boiler,ti posso assicurare che funziona benissimo da 2 anni e mezzo,tieni conto che io vivo in un fondo valle da me l'insolazione è molto scarsa,quindi non posso permettermi di buttare niente.
Il sistema si autoregola in base all'energia che i pannelli possono fornire,dispone di passi di potenza di 10-250-500-750-900-1050W-tutto nel caso di cattivo tempo la caldaia a gas porta l'acqua sanitaria alla temperatura di 50 gradi,devo ancora risolvere il problema della legionella nel periodo invernale.l'inverno scorso portavo il boiler manualmente ad una temperatura di 70 gradi una volta al mese.
Pensavo di rilevare un allert dal db della temperatura,ma non ci sono ancora riuscito.Sono un perito in elettronica industriale,conosco niente di programmazione.
Il sistema si basa su valori di corrente e tensione dei pannelli e della batteria + il tempo controllato con arduinomega sia con timer esterni per creare delle isteresi lato contattore.
E' in funzione nei mesi dai primi di marzo a metà ottobre
Ti allego il report di oggi



Immagine Allegata: p259.JPG
 
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Inviato il: 23/04/2017 23:49:55


CITAZIONE

=gruppo, 23/04/2017 18:20:19
questo tipo di problemi avvengono anche nell'utilizzo normale a molti utenti e sembra siano dovuti a un pacco batterie non generoso.
su youtube ho visto che Claudio ha fatto un video dove fa queste prove di carico (mi sembra abbia alme 400ah.

grazie che a te funziona 600ah di capacità pacco batterie!!!

io quel sistema lo utilizzo dal 2013 su un sunnyboy da 5000watt non sull'accumulo per aumentare l'autoconsumo.ed è molto utile in questa stagione sopratutto quando è nuvolo dove i pannelli termici praticamente sono fermi.
forse dovremmo aprire un altro post che ne dici?



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Inviato il: 24/04/2017 11:51:30

CITAZIONE (gruppo, 23/04/2017 23:49:55 ) Discussione.php?214582&1#MSG8


CITAZIONE
=gruppo, 23/04/2017 18:20:19


grazie che a te funziona 600ah di capacità pacco batterie!!!


forse dovremmo aprire un altro post che ne dici?


gruppo non mi sono spiegato bene,non importa il pacco batterie di che capacita è,il sistema si autoregola e non preleva da batterie.
Vedi allegati oggi giornata nuvolosa il sistema si tara per 750w verso il boiler e prelievo da batterie 1A



Immagine Allegata: Screenshot_2017-04-24-11-42-46.png
 
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Inviato il: 24/04/2017 11:52:05

prelievo da batterie



Immagine Allegata: p270.JPG
 
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