Solare Fotovoltaico
Neutro Fase su inverter

VISUALIZZA L'ALBUM

Pag: (8)   [1]   2   3   4   5   6  ...>    (Ultimo Msg)


FinePagina

Giampi
KiloWatt


Utente
Msg:236

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 17:50:19

Oggi casualmente ho fatto una verifica con cercafase sull’uscita 230 volt dell’inverter. Con mio grande stupore ho visto che il cercafase si illumina sulla fase e non si illumina sul neutro. Ma come io sapevo e avevo verificato sul precedente inverter che le fasi erano due cosa c’e Che non va con questo . Addirittura avevo installato un trasformatore di isolamento per far funzionare la caldaia. Non riesco a spiegarmi come sia possibile la presenza di fase e neutro distinti . Funziona tutto alla perfezione e non riscontro alcuna anomalia sulla rete elettrica di casa. Ovvero una anomalia se tale si può considerare è stato l’intervento del differenziale che in isola non dovrebbe intervenire.



---------------
Impianto Isola Monocristallino 5,4 kw Inverter Solarpower24 Tre Regolatori 4Kw pacco batterie lifepo...

 

OrsoMario

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4782

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 18:02:57

Ciao Giampi,
penso che sia tutto normale, con il mio inverter ibrido Edison 3024 ho provato con il cercafase è ho anch'io una fase e un neutro, per il fatto che sia intervenuto il differenziale penso che sia normale se il tuo impianto è connesso a terra in caso di dispersione o cortocircuito è giusto che intervenga, bisognerebbe scoprire cosa ha fatto scattare il differenziale..
magari ho detto una stupidata attendi la risposta degli esperti



---------------
Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

lupocattivo

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3437

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 18:09:38

[CITAZIONE (Giampi, 19/10/2020 17:50:19 ) Discussione.php?216271&1#MSG0


...il cercafase si illumina sulla fase e non si illumina sul neutro...


Direi che tu hai un Guasto Verso terra che pero' riguarda il NEUTRO...

Se il NEUTRO e' a terra quando sei connesso a ENEL non vi sono squilibri tali da averne una segnalazione. Credo che se inverti i cavi dal contatore il Differenziale e forse anche il Magnetotermico si Incavolano.

Con l'inverter, trovandosi i due cavi in modalita' "Floating" o "Indefinita" anche se inverti i due cavi ce ne sara' dsempre uno dei due che diventa NEUTRO e l'altro diventa FASE. Quindi Il differenziale interviene con il secondo Guasto a Terra.

Meglio dare una controllata agli isolamenti verso terra dei cavi di alimentazione con ENEL STACCATA!!!

SIA FASE CHE NEUTRO DEVONO ESSERE ISOLATI DA TERRA



PS: Pero' il tuo inverter potrebbe anche avere "incorporata" una sorta di "Grounding Box" e quindi ripristina le condizioni di impianto TT come e' quando sei in ENEL... Scrivi marca e modello e gli amici FV ti chiariranno...



Modificato da lupocattivo - 19/10/2020, 18:24:48


---------------



 

Claudio

Avatar
PetaWatt


MODERATORE
Msg:15066

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 18:54:17

Giampi vuol dire che il tuo inverter ha questo schema.

Quando sei in isola mette a terra il neutro.



Immagine Allegata: A terra.jpg
 
ForumEA/U/A terra.jpg



---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 

Claudio

Avatar
PetaWatt


MODERATORE
Msg:15066

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 18:55:10

E non questo, come gli MppSolar.

Che quando sei in isola sei isolato da terra.



Immagine Allegata: Isolato.jpg
 
ForumEA/U/Isolato.jpg



---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 

Giampi
KiloWatt


Utente
Msg:236

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 19:39:10

CITAZIONE (Claudio, 19/10/2020 18:55:10 ) Discussione.php?216271&1#MSG4

E non questo, come gli MppSolar.

Che quando sei in isola sei isolato da terra.

Claudio ma il mio è una sorta di clone del MPP 4048 MST marcato Solar Power 24 non so se rientra nella tipologia di inverter di cui parli tu. Oggi ho anche provato a contattare il venditore ma avevano la segreteria telefonica e non mi hanno risposto. Sono curioso di sapere se in effetti è come dici tu.



---------------
Impianto Isola Monocristallino 5,4 kw Inverter Solarpower24 Tre Regolatori 4Kw pacco batterie lifepo...

 

Claudio

Avatar
PetaWatt


MODERATORE
Msg:15066

Stato:



Inviato il: 19/10/2020 22:19:51

Se non hai inserito componenti esterni è uguale al primo schema che ho postato.


Puoi fare anche un'altra prova per conferma, sempre in condizione di isola stacca completamente la messa a terra "occhio alle dita" e rimisura, se è come dico io ritorna isolato con le due fasi.



Modificato da Claudio - 19/10/2020, 22:25:52


---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 

Giampi
KiloWatt


Utente
Msg:236

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 11:35:10

CITAZIONE (Claudio, 19/10/2020 22:19:51 ) Discussione.php?216271&1#MSG6

Se non hai inserito componenti esterni è uguale al primo schema che ho postato.


Puoi fare anche un'altra prova per conferma, sempre in condizione di isola stacca completamente la messa a terra "occhio alle dita" e rimisura, se è come dico io ritorna isolato con le due fasi.

Claudio ho fatto la prova che mi hai suggerito, ovvero scollegato i cavi di terra dall’inverter ma non ho ottenuto il ritorno a due fasi , ho sempre una fase e un neutro.
Se avessi un guasto verso terra riguardante il neutro, come prospettato da Lupocattivo , come potrei individuarlo, in pratica intendo.



---------------
Impianto Isola Monocristallino 5,4 kw Inverter Solarpower24 Tre Regolatori 4Kw pacco batterie lifepo...

 

lupocattivo

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3437

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 13:40:04

CITAZIONE (Giampi, 20/10/2020 11:35:10 ) Discussione.php?216271&1#MSG7


... come potrei individuarlo...



Se non ci sono accrocchi o inghippi, per saperlo dovresti individuare il punto di uscita di FASE e NEUTRO...

Con Enel e Inverter, non so di preciso come disalimentare le due sorgenti PER NON PRENDERE LA SCOSSA ... E'preferibile lavorare in condizioni di sicurezza.

Stacchi i due conduttori che vanno all'impianto e con un Tester misuri l'isolamento di ciascuno verso TERRA selezionando il "Cicalino" ...
Unisci i puntali e lui fa "Beeeeep"

ES: MARRONE-->GIALLO-VERDE e poi AZZURRO-->GIALLO-VERDE in entrambi i casi NON DEVE SUONARE

Se suona quello e' il conduttore che va a terra.

Per sapere mooolto all'incirca dove sta il guasto misuri la resistenza in Ohm alla scala piu' bassa. Piu' piccola e' la resistenza e piu' vicino sei al guasto.... Stacchi le utenze una alla volta e se il cicalino non suona piu', quello e' il colpevole!.

Se sei sotto il tiro di Santa Sfiga potrebbe suonare anche se hai staccato tutto...

Allora se Sant'Impianto Semplice ti assiste, misuri la resistenza cavo-con-guasto e terra con la scala minima del Tester in Ohm. Poi vai alla fine dell'impianto e ripeti la misura. Il rapporto tra le due letture ti dira' la posizione sommaria del guasto. Non devi buttare all'aria tutto, puoi usare le prese che avranno un polo isolato (resistenza altissima) e un altro con una certa resistenza. Man mano che la resistenza diminuisce ti starai avvicinando al guasto.

Se l'impianto e' ramificato occorre tanta pazienza e un tester molto affidabile ( un po' di qlo non guasterebbe) e come indicato il calare del valore di resistenza ti dira' quanto sei vicino... Resistenza cavi in rame

Il cavo da 1,5 mmq 0,0122 al metro a 5 metri (ovvero 10 andata/ritorno) 0,1 Ohm...



---------------



 

Giampi
KiloWatt


Utente
Msg:236

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 14:14:59

[quote=lupocattivo, 20/10/2020 13:40:04 ?Discussione.php?216271&1#MSG8][quote=Giampi, 20/10/2020 11:35:10 ?

Per sapere mooolto all'incirca dove sta il guasto misuri la resistenza in Ohm alla scala piu' bassa. Piu' piccola e' la resistenza e piu' vicino sei al guasto.... Stacchi le utenze una alla volta e se il c
icalino non suona piu', quello e' il colpevole!.

La vedo molto dura ma se non c’è altro modo devo agire. Alcuni mesi or sono ho perso un paio di settimane per risolvere un problema simile , mi scattava il differenziale quando passavo ad enel. Cercando cercando ho iniziato ad escludere le zone della abitazione. Poi individuata la zona ho iniziato ad aprire le scatole di derivazione per capire dove andavano e cosa alimentavano .Alla fine sono arrivato ad una presa di un ripostiglio , collegata ad una scatola di derivazione esterna, che era corrosa .isolata la presa il problema si è risolto. Con l’occasione ho provveduto a differenziare tutto l’impianto in tre zone distinte con tre differenziali per ogni zona , prima era unico. Spero anche stavolta di riuscire nell’impresa.
Ma prima di mettere mano all’impianto non potrebbe essere l’inverter la causa del problema???



---------------
Impianto Isola Monocristallino 5,4 kw Inverter Solarpower24 Tre Regolatori 4Kw pacco batterie lifepo...

 

lupocattivo

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3437

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 14:35:19

CITAZIONE (Giampi, 20/10/2020 14:14:59 ) Discussione.php?216271&1#MSG9


...non potrebbe essere l’inverter la causa del problema???...



Se togli i cavi e il morsetto da dove usciva quello che risulta neutro e' ancora collegato a TERRA allora il problema probabilmente sta li' ... Io in questo settore (Inverter & C.) sto a ZERO... E in tutti i casi se una volta staccati i cavi sono ENTRAMBI ISOLATI verso terra allora il guasto sta a monte...



---------------



 

Claudio

Avatar
PetaWatt


MODERATORE
Msg:15066

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 15:21:12

Non conosco come hai fatto l'impianto, ma se hai fatto le cose in regola è semplice bastano 10 minuti.

Togli energia dal contatore Enel, stacchi i pannelli con il sezionatore pennelli, spegni l'inverter, stacchi le batterie con il sezionatore batterie, scolleghi fase, neutro e terra sia in ingresso che in uscita dall'inverter, ricolleghi le batterie non i pannelli, accendi l'inverter, avrai obbligatoriamente due fasi perché non c'è riferimento di terra, ricolleghi solo la terra sia IN che OUT e rimisuri, se hai ancora due fasi il problema è in casa, se diventa fase e neutro il problema è l'inverter, ma ripeto alcuni inverter non MppSolar adottano lo schema neutro a terra quando in isola.

Attenzione durante la prova, se l'inverter ha un guasto o lavora con neutro a terra potresti avere 115V fra terra e carcassa.



Modificato da Claudio - 20/10/2020, 15:38:44


---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 

Giampi
KiloWatt


Utente
Msg:236

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 19:01:26

CITAZIONE (Claudio, 20/10/2020 15:21:12 ) Discussione.php?216271&1#MSG11

Non conosco come hai fatto l'impianto, ma se hai fatto le cose in regola è semplice bastano 10 minuti.

Togli energia dal contatore Enel, stacchi i pannelli con il sezionatore pennelli, spegni l'inverter, stacchi le batterie con il sezionatore batterie, scolleghi fase, neutro e terra sia in ingresso che in uscita dall'inverter, ricolleghi le batterie non i pannelli, accendi l'inverter, avrai obbligatoriamente due fasi perché non c'è riferimento di terra, ricolleghi solo la terra sia IN che OUT e rimisuri, se hai ancora due fasi il problema è in casa, se diventa fase e neutro il problema è l'inverter, ma ripeto alcuni inverter non MppSolar adottano lo schema neutro a terra quando in isola.

Attenzione durante la prova, se l'inverter ha un guasto o lavora con neutro a terra potresti avere 115V fra terra e carcassa.


Grazie Claudio credo che farò prima queste prove e poi eventualmente passerò all’impianto. Vi terrò informati.



---------------
Impianto Isola Monocristallino 5,4 kw Inverter Solarpower24 Tre Regolatori 4Kw pacco batterie lifepo...

 

OrsoMario

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4782

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 19:02:27

Claudio mi fai venire dei dubbi.. pensavo fosse normale avere fase e neutro anche in isola, perchè è quello che ho notato con il mio impianto, percaso sai come funziona il mio inverter 3024?
calcola che il mio inverter non ha connessione Enel, ed è sempre in isola.



---------------
Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto in...

 

Claudio

Avatar
PetaWatt


MODERATORE
Msg:15066

Stato:



Inviato il: 20/10/2020 19:05:40

OrsoMario se hai connesso la terra potrebbe anche lui essere di quel tipo, basta scollegarla e misurare.

Occhio sempre alle dita, il case potrebbe essere a 115V rispetto a terra, se hanno fatto le cose bene dovrebbe essere isolato ma non si sa mai è Cina!!!.

Un sistema ad isola pura deve avere le due fasi rispetto a terra e non fase e neutro.



---------------
Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.





...

 
 InizioPagina
 

Pag: (8)   [1]   2   3   4   5   6  ...>    (Ultimo Msg)

Versione Completa!

Home page     TOP100-SOLAR    Home page forum