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Prove di fusione del piombo. ,Ulteriori tentativi di ottenere uno stampo duraturo.

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Eli-sir

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KiloWatt


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Msg:135

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Inviato il: 26/1/2009,17:37

Questo è il famoso "rivestimento" che usano gli odontotecnici per fare le protesi, i ponti e gli scheletrati da mettere in bocca. Per l'utilizzo che ne fanno loro è monouso e di solito và cotto in fornoad alte temperature, dai 700°C i 900°C, poi gli si cola dentro il metallo a stampo caldo di solito per centifugazione. una volta indurito il metallo si rompe lo stampo e si tira fuori la protesi.
La finitura dello stmpo è ottima deve essere così viene utilizzato di norma per microfusioni.
Speriamo che con i 400°C del piombo regga piu' colate.

Sono curioso di vedere il risultato, secondo me ce la fà! (lo stampo)faccine/groupwave.gif

Alby sei mica un'odontotecnico od orafo?

 

Elektron

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KiloWatt


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Msg:166

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Inviato il: 26/1/2009,18:19

Mi intrometto brevemente ...mah? non si potrebbe usare un vero stampo per il piombo invece di cercare di farselo con risultati non poi prevedibili? Oltretutto costerebbe anche meno come stampo in se'
????

 

NonSoloBolleDiA...

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PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

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Inviato il: 26/1/2009,18:21

Bravo bravo bravo!!!
faccine/clap.gif faccine/clap.gif faccine/clap.gif



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

Elektron

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KiloWatt


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Msg:166

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Inviato il: 26/1/2009,18:32

Il piombo l'ho fuso molte volte per fare le centine (in piombo appunto) di appesantimento degli alianti da competizione (modelli).
Si usa la bistecchiera in allumino liscia o ondulata, e se ne sacrifica un' altra per il controstampo.
Si fanno fogli di mezzo millimetro perfetti usando solo la cuisine con un buciatore detto pescheria pesceria nn mi viene ...
Sotto un esempio vero con superfice lavorata (in fusione?) per i piombini da pesca
http://www.barlowstackle.com/barlows/images/molds/453017.jpg

 

alby992

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Msg:124

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Inviato il: 26/1/2009,19:27

ciao Ferro...COMPLIMENTI come sempre!!!!!!!

purtroppo questo fine settimana non ho avuto tempo....e ho visto che ti sei dato da fare....

Volevo provare a fare lo stampo con un sottile strato di silicone autolivellante e poi colarci sopra del gesso in modo da avere un buon supporto....se lo stampo in supergesso non funziona...

Effettivamente il gesso è un buon materiale, sia quando lo impasti che quando lo coli...e poi ricalca fin troppo i particolari....

Visto l'impegno e la perseveranza, mi piacerebbe che la prossima foto fosse di un centinaio di piastre belle lucenti

Se avessi un po di tempo farei delle prove...ma per ora devo sperare nel finesettimana

Ciao Alberto

Bella idea Elektron! faccine/biggrin.gif ...ma non ho capito come funziona....

Ciao Alberto

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Msg:4117

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Inviato il: 26/1/2009,20:55

Salve a tutti.

CITAZIONE
Si fanno fogli di mezzo millimetro perfetti usando solo la cuisine con un buciatore detto pescheria pesceria nn mi viene ...

Ecco, Elektron, se potessi postare una foto o un'immagine della cosa che dici sarebbe molto bello. A me servono lastre 15 X 20Cm, oppure 20 X 20cm, più sottili possibile, ma non 0,5mm, al limite 1,5 o 2mm vanno benissimo.
Un'immagine tanto per capire meglio. Presumo che il marchingegno per fare le lastine lo hai ancora, no?
Così imparimo qualche altra cosa faccine/biggrin.gif
Saluti.
Ferro

 

DOLOMITICO

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Msg:1363

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Inviato il: 27/1/2009,10:51

Mi associo anch'io,ammirevoli le tue prove,degne di nota. faccine/clap.gif faccine/clap.gif

 

Elektron

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KiloWatt


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Msg:166

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Inviato il: 27/1/2009,12:26

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 26/1/2009, 20:55)
Salve a tutti.
CITAZIONE
Si fanno fogli di mezzo millimetro perfetti usando solo la cuisine con un buciatore detto pescheria pesceria nn mi viene ...

Ecco, Elektron, se potessi postare una foto o un'immagine della cosa che dici sarebbe molto bello. A me servono lastre 15 X 20Cm, oppure 20 X 20cm, più sottili possibile, ma non 0,5mm, al limite 1,5 o 2mm vanno benissimo.
Un'immagine tanto per capire meglio. Presumo che il marchingegno per fare le lastine lo hai ancora, no?
Così imparimo qualche altra cosa faccine/biggrin.gif
Saluti.
Ferro

Se i miei non lo hanno buttato via lo stampo c'e' ancora. Succedeva 19 anni fà, nel fine settimana è prevista una tornata da quelle parti. Se lo ritrovo posso fare tranquillamente una fusione e postarvi le foto, datemi un pò di tempo. In ogni caso e alla veloce puoi fare un tentativo con due padelle di alluminio quadre o tonde. Come flussante io usavo pece greca da calzolai ma anche altre cose andranno bene.

 

alby992

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KiloWatt


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Msg:124

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Inviato il: 27/1/2009,23:59

Mi sembra di avere letto da qualche parte che come flussante si può usare della grafite in polvere (che non saprei dove cercarla) oppure del comunissimo talco, però mi chiedo se il talco a 300°C non crei quealche sorta di cristallizzazione o vetrificazione, con la formazione di piccole imperfezioni sulla superficie dello stampo e del piombo...


Ciao Alberto

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Msg:4117

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Inviato il: 28/1/2009,19:30

La polvere di grafite, Alby, sta anche nel..... Temperamatite!
Comunque Elektron, aspettiamo le foto.
Saluti
Ferro

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Msg:4117

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Inviato il: 3/2/2009,20:52

Salve a tutti.
Metto di seguito le foto dell'ultimo..... Fiasco!
Dopo aver lasciato asciugare bene lo stampo, l'ho infornato portandolo a circa 250°C, prima di colarci il piombo dentro.
Come si vede nella foto sotto ho dovuto metterci un "manico" per tenerlo chiuso, che il peso del piombo tendeva ad aprirlo, e anche con i guantoni di quoio non si riusciva a tenerlo serrato.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1233689317.jpg

Purtroppo, nonostante lo abbia preriscaldato, lo stampo si è crepato ugualmente, come si vede sotto (spero).

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1233689494.jpg

Anche perché aprendolo per togliere la piasta fatta, pur con la maggior velocità possibile, ha la tendenza a freddarsi alquanto.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1233689549.jpg

Le crepe in se non sarebbero state un problema, finché lo stampo rimane intero.... Ma l'aria che contenevano ad ogni gettata provocava bolle ed ebollizione del metallo fuso, con evidenti difetti nelle piastre.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1233689800.jpg

A questo punto mi sono convinto di una cosa: lo stampo è troppo largo e lungo, rispetto allo spessore, per questo si spacca, ma non posso fare "un cubo" di refrattario di 30cm di spigolo, peserebbe troppo e non sarebbe maneggevole.
Proverò ancora con qualcos'altro, ma credo che dovrò tornare allo stampo di metallo, da fare però con criteri differenti (più sottile e coibentato.....).
Ho fatto un tentativo con una teglia di alluminio antiaderente, come consigliato da Dolomitico, e il risultato è questo sotto.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1233690186.jpg

Non sarebbe male, se non fosse troppo spessa e di spessore tutt'altro che uniforme (più larga al centro e meno ai lati). Potrebbe andare se si potesse usare quel famoso laminatoio per darle uno spessore uniforme e più sottile.
In attesa delle foto di Elektron, o di riuscire a trovare quelle famose piastre di grafite, saluto tutti.
Ferro

 

DOLOMITICO

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Msg:1363

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Inviato il: 3/2/2009,21:03

Bel lavoro Ferro. faccine/clap.gif
Il dilemma dello stampo rimane da quello che vedo,il problema della non uniformita con la pentola antiaderente sta tutto nella forma della pentola,cio non toglie che basterebbe un paio di passate in un laminatoio e sarebbe valido come discorso.
Hai pensato di fare uno stampo orizzontale rivestito di silicone? faccine/huh.gif
Fai sonlo la meta piu profonda,la rivesti di uno strato di silicone trasparente e dopo averla livellata basta versarlo aspettare che si freddi e toglierlo.
Visto che lo stampo si sta crepando puoi tentare di farlo subito,essendo il silicone un non conduttore di calore il piombo riuscirebbe a entrare e depositarsi uniformemente.

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


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Msg:4117

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Inviato il: 3/2/2009,21:25

Il problema del silicone Dolomitico e che non si riesce a spalmarlo con sufficente uniformità. E' troppo pastoso. Proverò a farlo con una spatola bagnata con acqua, come consigliato da Eli_sir, ma so già che non sarà una cosa facile. Devo vedere c'è qualcosa su cui il silicone non incolla, come ad esempio la cera, e provare a fare un modello di cera, che magari poi si può togliere per fusione....
Certo che il problema maggiore è lo stampo, se si disponesse di uno stampo valido, le piastre uscirebbero già belle e pronte, basterebbe assemblarle, interponendo un foglio di gommapiuma, come quei fogli sottili che si trovano in alcuni imballaggi, e mettere tutto in un contenitore, e avresti un bell'elemento gigante a 2V nominali bello e pronto.

 

alby992

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KiloWatt


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Msg:124

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Inviato il: 3/2/2009,21:30

Ciao Ferro, il gesso a quanto pare, non funziona, bisogna usare un'altro materiale...penso che il rivestimento faccia la stessa cosa...ho notato che in un crogiolo che avevo fatto io, si erano formate delle crepette simile a quelle che ci sono sul tuo stampo....
Per l'ebollizione che produce l'aria all'interno dello stampo, penso che sia dovuta al fatto che non vedo uno sfogo d' aria ...mi spiego meglio: il metallo che entra deve far fuoriuscire l'aria che c'è dentro altrimenti l'aria all'interno andrebbe in pressione... nello spigolo in alto della piastra bisognerebbe praticare un piccolo canale, che faccia fuoriuscire l'aria mentre il piombo entra...mi sembrava di averlo visto sullo stampo che avevi fatto con l'alabastrino.
Bisognerebbe che lo sbocco di questo piccolo canale, arrivasse all'altezza del foro di colata, in questo modo per il principio dei vasi comunicanti, lo stampo riesce a riempirsi senza svuotarsi...facendo fuoriuscire tutta l'aria al suo interno, dal basso verso l'alto

Comunque complimenti per gli esperimenti...

Sto provando anch'io a fare uno stampo per una piastra tipo la tua ma il primo tentativo è fallito, ho messo lo stampo ad asciugare sul termosifone e si è crepato tutto...avevo usato il sigillante refrattario, che sembra un buon materiale, ma è difficile da stendere, è tipo silicone ,si appiccica dappertutto e ingloba bolle d'aria...
Pensavo di usare del silicone autolivellante ricoperto poi da un grosso strato di questo sigillante refrattario, in modo da dare una struttura al sottile strato di silicone.

Ciao Alberto




Modificato da alby992 - 3/2/2009, 22:17
 

alby992

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KiloWatt


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Msg:124

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Inviato il: 3/2/2009,22:12

ciao Ferro, non serve fare il modello in cera, basta solo irruvidire leggermente la superficie della piastra in plastica con carta vetro tipo carrozziere, (io uso la 320) poi con una candela, quelle bianche, meglio le colorate (cosi si vede) , passi tutta la superficie della piastra..ne risulta una superfice molto untuosa al tatto...l'importante è fare alcune passate complete con la candela....

ciao Alberto

P.S.
Il modello in cera non è semplice da fare bisognerebbe disporre di fogli di cera,dello spessore esatto...gli odontotecnici li usano, ma costano uno sproposito ...

 
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