Applicazioni E Realizzazioni Pratiche
Inverter a bassa frequenza ad onda quadra ,Semplici inverter per alimentazioni 'sporche'

VISUALIZZA L'ALBUM

Pag: (2)   [1]   2    (Ultimo)


FinePagina

NonSoloBolleDiA...

Avatar
PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

Stato:



Inviato il: 25/9/2009,23:21

Il più semplice inverter è composto da un generatore di onda quadra, da uno sfasatore (ricava due onde quadre opposte di fase) due transistor NPN di potenza e un trasformatore con primario a presa centrale e un secondario singolo. Vedremo come dimensionare il trasformatore scegliere i finali etc.

Questo è un semplicissimo inverter (nulla a che vedere con di qualità superiore) ad onda quadra, ne vedremo altri e cerceremo di capire cosa fare per andare oltre i 100W di potenza.
Bolle

Immagine Allegata: Inverter1.jpg

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/Uploads/post-5007541-1253917298.jpg




---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 26/9/2009,21:04

Con un aggeggio simile a quello, molti anni fa, alimentavo il mio saldatore rapido da 100W, nelle sere in cui a casa la tensione "220V" di rete scendeva a 140....... Con una bella batteria da auto ben carica alimentavo il baracchino, una lampadina da pochi W e il mio saldatore.

 

sun_son
GigaWatt


Utente
Msg:1224

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,14:40

E quando si bruciava bastava sostituire 1 (o due) dei 2N3055
:-).

 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,20:36

Usavo dei darlington per finali, roba da 25A ma non ne ricordo più la sigla, e non si sono mai bruciati. Per pilotarli usavo un inverter sestuplo Cmos, con tre sezioni per lato in parallelo. Non era il massimo, ma era quello che passava la casa.... Pardon, il cassetto delle cianfrusaglie. Come oscillatore il solito 555. Mi ha servito fedelmente per qualche anno, fino a che hanno messo il nuovo trasformatore davanti casa. faccine/biggrin.gif
Saluti.
Ferro

 

NonSoloBolleDiA...

Avatar
PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,21:03

Dimensioniamo il trasformartore.
E' importante vedere che la tensione ai capi del primario è 11 V anche se la batteria indica 12V. Questo è dovuto al fatto che occorre prendere in considerazione la caduta dovuta ai transistor utilizzati ovvero la Vce. Questa dipende dal transistor utilizzato e può variare da pochi millivolt a qualche volt.
Prendiamo in considerazione un inverter con alimentato a 12V da 120W e utilizziamo un transistor ad alta corrente :MJ802 che ha una vce di 0.8V che con 7.5A può dissipare 200W e ipotizziamo una perdita di 1V . Quindi le due sezioni del primario verranno alimentate a 11V (=12-1).
Senza considerare le perdite quando l'inverter erogherà 120W la corrente dei due primari sarà di 10A (ogni semionda 11V 10A). Con una corrente di 10A l'MJ802 la VCE sarà quasi 1V come ipotizzato.
La prossima volta vedremo come andrà realizzato il trasformatore.
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,21:12

Per il prototipo che feci io il primario era a 10V, ma i darlington avevano una caduta di tensione interna maggiore....
Presumo che se il trasformatore deve lavorare a 50Hz si possano usare le normali formule per trasformatori, oppure no?
Penso di poter aggiungere che il primario a 11V andrebbe avvolto in modo bifilare, ossia con due fili appaiati avvolti insieme, in modo che i due avvolgimenti abbiano la stessa resistenza ohmica.
Ferro

 

NonSoloBolleDiA...

Avatar
PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,21:19

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 27/9/2009, 21:36)
Mi ha servito fedelmente per qualche anno, fino a che hanno messo il nuovo trasformatore davanti casa. faccine/biggrin.gif

Cos'è ? faccine/huh.gif

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 27/9/2009, 22:12)
Presumo che se il trasformatore deve lavorare a 50Hz si possano usare le normali formule per trasformatori, oppure no?

Le formule sono le stesse...l'unica cosa che occorre fare attenzione è che abbiamo a che fare con un onda quadra e non con una sinusoide:cioè per il calcolo occorre prevedere il valore efficace di 220 che con l'onda quadra coincide con il picco massimo. Per una alimentazione sinusoidale 220 è il valore efficace mentre 310 è quello di picco.
Ciao
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,21:33

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 27/9/2009, 22:19)
CITAZIONE (Ferrobattuto @ 27/9/2009, 21:36)
Mi ha servito fedelmente per qualche anno, fino a che hanno messo il nuovo trasformatore davanti casa. faccine/biggrin.gif

Cos'è ? faccine/huh.gif

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 27/9/2009, 22:12)
Presumo che se il trasformatore deve lavorare a 50Hz si possano usare le normali formule per trasformatori, oppure no?

Le formule sono le stesse...l'unica cosa che occorre fare attenzione è che abbiamo a che fare con un onda quadra e non con una sinusoide:cioè per il calcolo occorre prevedere il valore efficace di 220 che con l'onda quadra coincide con il picco massimo. Per una alimentazione sinusoidale 220 è il valore efficace mentre 310 è quello di picco.
Ciao
Bolle

Per cos'è, è quello che ho scritto quì: Ossia un inverterino da circa 150W che mi feci per disperazione molti anni fa.
Per il resto, visto che si lavora in onda quadra, in pratica non c'è tensione media, come nelle tensioni sinusoidali, ma sempre tensione di picco.
Immagino che per questo motivo, i "normali" trasformatori a 50Hz, se usati in onda quadra possano trasferire il doppio della potenza che in regime sinusoidale, senza saturarsi. La tensione di picco in sinusoidale ha un valore di 1,41 volte il valore medio, e così anche la corrente, per cui la potenza di picco risulta doppia (1,41 x 1,41 = 2).
Giusto?

 

NonSoloBolleDiA...

Avatar
PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

Stato:



Inviato il: 27/9/2009,23:00

Non te lo dico fino a che non mi dici cos'è il nuovo trasformatore davanti a casa tua...cos'è? faccine/tongue.gif
Ciao
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 28/9/2009,12:59

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 28/9/2009, 00:00)
Non te lo dico fino a che non mi dici cos'è il nuovo trasformatore davanti a casa tua...cos'è? faccine/tongue.gif
Ciao
Bolle

Sei sicuro che ho bisogno dellatua risposta? faccine/laugh.gif
Il "trasformatore" davanti casa è un trasformatore dell'ENEL, che dalla 20000 passa alla 220, quelle che chiamano pomposamente "cabine di trasformazione, ma è solo un trasformatore sopra un palo di ferro.....
Ciao.
Ferro

P.S.
Se vuoi ti mando la foto.... faccine/biggrin.gif

 

NonSoloBolleDiA...

Avatar
PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

Stato:



Inviato il: 28/9/2009,21:09

Ok, osservo un religioso silenzio...manda la foto del trasformatore. Fammi vedere com'è...non penso di averne mai visti.
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

Libero51

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:1276

Stato:



Inviato il: 29/9/2009,07:42

CITAZIONE (Ferrobattuto @ 27/9/2009, 22:33)
. . .Immagino che per questo motivo, i "normali" trasformatori a 50Hz, se usati in onda quadra possano trasferire il doppio della potenza che in regime sinusoidale, senza saturarsi. La tensione di picco in sinusoidale ha un valore di 1,41 volte il valore medio, e così anche la corrente, per cui la potenza di picco risulta doppia (1,41 x 1,41 = 2).
Giusto?. . .

Ciao ferro. . . . penso che il tuo ragionamento sia tutto sbagliato. . . faccine/sick.gif



---------------



 

Ferrobattuto

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 29/9/2009,21:05

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 28/9/2009, 22:09)
Ok, osservo un religioso silenzio...manda la foto del trasformatore. Fammi vedere com'è...non penso di averne mai visti.
Bolle

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1254253513.jpg
Bolle, non credo che tu non abbia mai visto una cosa del genere....In città forse no, ma in campagna ce ne sono tantissimi. Ma forse avevo capito male. Comunque è a meno di 50m da casa, e da quando l'hanno messo la corrente è sempre "tosta". Prima invece eravamo in fondo a una linea "a 220V" di diverse centinaia di metri, probabilmente sovraccarica, che in inverno provocava cadute di tensione inaccettabili.

Ciao Libero, sicuramente hai ragione tu, che sei uno degli "addetti ai lavori". faccine/laugh.gif Io ne so qualcosa solo per averlo letto da qualche parte..... Ho pensato che essendo la tensione di picco sinusoidale 1,41 volte quella media, e così pure la corrente, la potenza istantanea di picco nel trasformatore sia il doppio della potenza media. In onda quadra, che la tensione è per tutto il semiperiodo al valore di picco, e perciò anche la corrente, la potenza trasferita dal primario al secondario (meno le perdite, ovviamente), secondo il mio ragionamento, avrebbe dovuto essere il doppio.
Ho rimediato un gruppo di continuità da 550VA,a 24V, con dentro due batterie in serie. Il trasformatore interno ha il nucleo da 16cmq, ossia una sezione che in genere hanno i trasformatori da un paio di centinaia di Watt. Non capisco allora perché siano dichiarati 550VA.
Saluti.
Ferro

 

Keyosz
GigaWatt


Utente
Msg:1959

Stato:



Inviato il: 30/9/2009,16:05

Non meravigliarti Ferro, negli ups tutto è sottodimensionato, il trasformatore infatti si brucerebbe se usato continuamente a piena potenza, le batterie vengono usate in regime C0,25 e a volte i mosfet hanno delle alette ridicole, ma sono progettati per comparire in cima alla lista dei siti quando si fà "ordina per prezzo", devono pesare ed ingombrare poco e quindi sono calcolati per lavorare 5 minuti al massimo faccine/biggrin.gif (tanto anche volendo la batterietta interna non ce la fà di più a tenere su il pc faccine/tongue.gif )

Qui in azienda ogni 8-10 blackout bisogna cambiare una montagna di batterie al gel 12V 7Ah.....

 

eneo

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:2068

Stato:



Inviato il: 30/9/2009,16:12

io ne ho uno della mustek 1000va con un carico fisso di una stufetta da 400w durava fino a 30 minuti, limito massimo di tempo impostato dall'ups....ovviamente ci avevo messo in parallelo altre batterie.

 
 InizioPagina
 

Pag: (2)   [1]   2    (Ultimo)

Versione Completa!

Home page     TOP100-SOLAR    Home page forum