Motori termici, magnetici, elettrici, etc...
Fantastico Trigger IV+ Teoria di Tseung+Ruota a Gravità

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sun_son
GigaWatt


Utente
Msg:1224

Stato:



Inviato il: 14/4/2010,22:06

Il problema dell'overunity è sempre di attualità.
I principi della termodinamica parlano chiaramente. Si potrebbe piu' facilmente smontare i suddetti principi, piuttosto che dimostrare praticamente la loro falsità.
La scienza ha sempre avuto falle o edifici costruiti e tirati giù nel corso degli anni, pero' esiste la teoria e i modelli, diversi dalla realtà ma validi nel mondo teorico.
Possiamo costruire un mondo teorico sulla carta e studiarne i limiti, simularlo, trovare le soluzioni in un intorno etc. etc. etc.
Pero' è chiaro che se abbiamo un sistema overunity significa che stiamo prelevando l'energia da un altra parte (a livello chimico - con le reazioni chimiche; a livello atomico con le reazioni nucleari etcc.)
Certo possiamo ignorare la natura di questa nuova energia, quello si ma, se introduciamo solo concetti meccanici o magnetici potete provare .... ma rischiate di perdere tempo.
Spesso una batteria con la sua energia chimica (che la tramuta in elettrica) trasforma il sistema in overunity (ovviamente senza considerare l'energia della batteria). Stessa cosa accade con la benzina nell'auto...... etc etc
Il problema è esattamente questo, proviamo a non confondere l'overunity con l'energia rinnovabile o la free-energy.
La fisica puo' ingnorare od omettere alcuni concetti, ma sicuramente non mente sul principio della conservazione dell'energia (almeno per come la intendiamo noi).
sun_son

 

celicaturbo
Watt


Utente
Msg:46

Stato:



Inviato il: 14/4/2010,22:17

secondo me l'overunity corrisponde in senso lato all'energia rinnovabile.
meccanicamente e magneticamente hai ragione te in quanto non puoi prendere energia dall'esterno

però accoppiando questi sistemi a sistemi di tipo rinnovabili si può fare un sistema complessivamente considerabile overunity.

il pianeta è pieno di fonti che possono essere sfruttate (rinnovabili)...perciò perché non provare a sfruttarle

 

ferryboat62
KiloWatt


Utente
Msg:139

Stato:



Inviato il: 15/4/2010,20:47

Se non ricordo male un signore tempo fà sosteneva che E= M. V
Se porto un sistema rotante piccolo e con alle estremità dei magneti o masse leggere a velocità x e poi mantengo costante questo valore Ricaverò un rapporto in/out di un certo tipo
Facendo lo stesso discorso però con un rotore più ampio e con alle estremità della circonferenza masse e o magneti maggiori avrò un rapporto in/out diverso... nessuno si chiede perchè?

 

celicaturbo
Watt


Utente
Msg:46

Stato:



Inviato il: 16/4/2010,14:52

CITAZIONE (ferryboat62 @ 15/4/2010, 21:47)
Se non ricordo male un signore tempo fà sosteneva che E= M. V
Se porto un sistema rotante piccolo e con alle estremità dei magneti o masse leggere a velocità x e poi mantengo costante questo valore Ricaverò un rapporto in/out di un certo tipo
Facendo lo stesso discorso però con un rotore più ampio e con alle estremità della circonferenza masse e o magneti maggiori avrò un rapporto in/out diverso... nessuno si chiede perchè?

cambia il momento

qualsiasi materiale che ruota intorno ad un asse ha un momento
(nel caso puntiforme si calcola massa*raggio...per altre forme geometriche ci sono altre formule piu o meno complesse)
cambiando raggio,forma,peso della parte in rotazione cambia momento in relazione a tale cambiamento.
se per esempio (a parità di configurazione) aumento solo ma massa del magnete(lasciando inalterate le altre variabili)
avrò che il sistema richiede piu energia in partenza per raggiungere la velocità da noi voluta
ma che allo stesso tempo impiega piu tempo per fermarsi
(essendosi aggiunta all'energia cinetica quella dovuta al momento)

il principio base è quello del volano dell'automobile

 

ferryboat62
KiloWatt


Utente
Msg:139

Stato:



Inviato il: 16/4/2010,19:01

si credo sia proprio da sfruttare questo principio , in effetti poco importa l'energia che occorre per portare il sistema a una velocità x da quel momento posso estrarre energia siete daccordo'?

 

celicaturbo
Watt


Utente
Msg:46

Stato:



Inviato il: 16/4/2010,19:43

CITAZIONE (ferryboat62 @ 16/4/2010, 20:01)
si credo sia proprio da sfruttare questo principio , in effetti poco importa l'energia che occorre per portare il sistema a una velocità x da quel momento posso estrarre energia siete daccordo'?

la quantità di energia totale del sistema rimane invariata....perciò aumentando il momento non hai guadagni in termini di energia ma solo alcune migliorie in termine di variazioni di velocità

è la stessa storia del volano....aumentando il peso non hai nessun cambiamento.
hai solo una gestione meno repentina e piu fluida della velocità

 

novecorto
milliWatt


Utente
Msg:1

Stato:



Inviato il: 1/5/2010,23:12

Inanzitutto un ringraziamento dal sottoscritto a tutti quelli che sviluppano e occupano il loro tempo e lo mettono a disposizione di tutti.
Sto' seguendo da tempo vari forum e siti vari in cui si parla di energia alternativa e vedo che qualcosa
sta' cambiando anche se gli ostacoli sono complessi.
Purtroppo viviamo in una societa' dove il consumismo e' al primo posto e tutto quello che ci serve per
sopravvivere lo dobbiamo comperare ( escluse le tasse )....!!!!!!!!!!!
Comunque bisogna essere costruttivi e lasciare un segno tangibile per le generazioni future.

Bene............passiamo alle cose serie........
Vedo con interesse e ho seguito l' evoluzione del fantastico trigger e devo dire che sebbene il circuito sembrerebbe " semplice " e' molto interessante e funziona alla grande come dimostrano i video su you tube.
Ora da vecchio riparatore TV " ARRUGGINITO " vorrei porre delle domande a ferry che vedo molto preparato .
Premessa : non ho mai sperimentato l' elettromagnetismo vista la complessita' fisica e dinamica !!
1) se poniamo una bobina con o senza traferro tra il drive e quella di trigger e la si avvicina al disco ( secondo la teoria di Maxwell ) ricaviamo energia ??
Cioe' l' alternanza dei magneti varia il campo magnetico e una bobina fronte ai magneti dovrebbe in teoria generare tensione ( o sbaglio ? )
Durante la rotazione del rotore si dovrebbe generare un campo magnetico , in effetti la bobina driver genera proprio quello per poter far girare il rotore .
La tensione generata dalla bobina potrebbe in qualche modo essere recuperata?
A voi l' ardua sentenza...................... faccine/bye2.gif

buon lavoro a tutti faccine/drunk.gif


 

Ginboni
milliWatt


Utente
Msg:5

Stato:



Inviato il: 9/5/2010,21:43

per kekko.alchemi leggo dai tuoi messaggi che sei parecchio polemico, invece di dirre tanti bla bla , dacci una mano a capire, per esempio spiegaci o scrivi quali sono le formule o il metodo per calcolare il rendimento di un motore che a 12 V e 140mA e fa girare un rotore di un 1,2 kg ad una rotazione di 1200 RPM , grazie per l'aiuto sempre se ci vuoi aiutare faccine/smile.gif

 

Ginboni
milliWatt


Utente
Msg:5

Stato:



Inviato il: 9/5/2010,22:19

ho visto alcune discussioni su questo forum, mi sembra strano che ci siano , io sono nuovo a questo sito, ma vorrei ricordare una cosa che ho letto nella pagina home del forum e che forse alcuni hanno dimenticato :

Questo forum vuol essere il punto di ritrovo delle persone cui sta a cuore la salute del nostro pianeta. Essa è messa a dura prova al giorno d'oggi: inquinamento, sprechi di energia, sfruttamento incontrollato delle risorse stanno rovinando il nostro mondo. Mentre da una parte ci sono gli interessi economici delle grandi potenze e l'indifferenza di molte persone, dall'altra ci sono la sensibilità e l'ingegno di persone che hanno a cuore il raggiungimento di una soluzione per il problema dell'energia.
Se vi riconoscete in quest'ultima descrizione, siete capitati nel posto giusto!
Un posto dove scambiarci idee, realizzazioni, opinioni, esperienze sull'utilizzo delle fonti energetiche alternative e rinnovabili.

ciao ciao

 

OggettoVolanteI...

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GigaWatt


Utente
Msg:721

Stato:



Inviato il: 9/5/2010,22:25

Qui si può dare uno sguardo,ci son svariate formule da applicare ai motori:
http://digilander.libero.it/mikimoni/formule.htm

Ad esempio,si puo' legare un filo con un piccolo peso al motore,e tirarlo su verticalmente per 10 metri,verificando il tempo impiegato.
P= (m x G x V) : ( n x 1000 )

 

NonSoloBolleDiA...

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PetaWatt


AMMINISTRATORE
Msg:13786

Stato:



Inviato il: 9/5/2010,22:26

CITAZIONE (Ginboni @ 9/5/2010, 23:19)
ho visto alcune discussioni su questo forum, mi sembra strano che ci siano , io sono nuovo a questo sito, ma vorrei ricordare una cosa che ho letto nella pagina home del forum e che forse alcuni hanno dimenticato :

Questo forum vuol essere il punto di ritrovo delle persone cui sta a cuore la salute del nostro pianeta. Essa è messa a dura prova al giorno d'oggi: inquinamento, sprechi di energia, sfruttamento incontrollato delle risorse stanno rovinando il nostro mondo. Mentre da una parte ci sono gli interessi economici delle grandi potenze e l'indifferenza di molte persone, dall'altra ci sono la sensibilità e l'ingegno di persone che hanno a cuore il raggiungimento di una soluzione per il problema dell'energia.
Se vi riconoscete in quest'ultima descrizione, siete capitati nel posto giusto!
Un posto dove scambiarci idee, realizzazioni, opinioni, esperienze sull'utilizzo delle fonti energetiche alternative e rinnovabili.

ciao ciao

Non ho gradito il tuo commento a kekko e tantomeno non capisco cosa vuoi dire con questo tuo messaggio.
Spiegati meglio.
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

kekko.alchemi

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GigaWatt


Utente
Msg:5226

Stato:



Inviato il: 10/5/2010,01:25

Io dico tanti bla bla?? Invece chi parla di free energy dice cose senzate? Non capisco nemmeno io... mahh

Il rendimento di un motore non lo puoi calcolare con un volano, o meglio puoi, ma la cosa rischia di diventare molto empirica, dovresti vedere il tempo di accelerazione, perchè un volano tenuto a 1200 giri costanti non compie nessun lavoro, se non per gli attriti dell'aria e dei cuscinetti. Per calcolare il rendimento di un motore hai bisogno di un torsiometro, che ti dica la coppia e il numero di giri. Poi le formule sono semplici, per sapere i W meccanici farai:

Nm * RPM * 6,28
-------------------- = W
60

Il rendimento sarà uguale a: Watt in uscita / Watt in entrata * 100

Costruire un torsiometro artigianale, se avete già costruito un motore, non è affatto difficile, come puoi vedere in questo video:

www.youtube-nocookie.com/watch?v=5vDBIkasFu4

Si tratta di una sorta di frizione, dove quando si frena "preme" su un asta lunga 1 metro, l'asta preme poi su una bilancia che ti dice la misura in grammi. Per trasformarli poi in Nm non devi far altro che dividere per 1000 e moltiplicare per 9,8.



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
 

Ginboni
milliWatt


Utente
Msg:5

Stato:



Inviato il: 10/5/2010,06:28

dopo che mi sono registrato al forum, ho dato una occhiata in giro ed ho visto in un "topic" che si discuteva per la paternità di una idea, poi in un altro si discuteva di teorie più o meno valide o non valide o addiritura false, ma non era una discussione, a mio avviso, costruttiva.
Dato che nella home di questo sito c'è la frase che ho riportato ho pensato di postarla cosi che la si potessere leggere di nuovo.

Io ho i miei limiti, in più la mia conoscienza è limitata, ma se ci aiutiamo a vicenda credo che si possano creare delle buone cose.

Sono del pare che tale frase ogni tanto vada ricordata, in modo che si possa ricordare che siamo qua soprattuto per aiutarci a vicenda.

Questo è quello che intendevo, spero di essere stato ingrado di farvi capire cosa volevo dire faccine/smile.gif

per kekko.alchemi , per prima cosa grazie per la formula e il link, grazie anche a
OggettoVolanteIdentificato , non credo che chi parla di free energy dica sempre cose sensate, ma credo che chi parla di free energy segua una sogno o una idea e ai più queste cose sembrano stupidaggini, ma se ci aiutiamo senza tanti bla bla negativi faccine/smile.gif forse riusciamo a creare una macchina, non dico che sia free energy , ma molto vicina ad essero , cosa ne dici KeKKo si può fare ??

per esempio tu ci potresti insegnare quali sono i parametri necessari da scambiarci in modo da creare un metodo di lavoro o per aver un quadro completo del insieme per poi poterlo sviluppare ...faccine/smile.gif

questo è quello che penso faccine/smile.gif faccine/smile.gif ciao ciao

 

Ferrobattuto

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GigaWatt


Utente
Msg:4117

Stato:



Inviato il: 10/5/2010,12:26

CITAZIONE (Ginboni @ 10/5/2010, 07:28)
......non credo che chi parla di free energy dica sempre cose sensate, ma credo che chi parla di free energy segua una sogno o una idea e ai più queste cose sembrano stupidaggini, ma se ci aiutiamo.......

Come al solito bisogna distinguere: "free energy" o "overunity"? Perché son due cose COMPLETAMENTE differenti.
Se si parla di "free energy", ossia di "energia libera", ne è piano l'universo, e anche il nostro mondo. E' energia libera qualsiasi manifestazione di energia naturale, per cui qualsiasi tipo di energia radiante, che sia luce, calore, onde elettromagnetiche, suono o altre "radiazioni", ma lo sono anche il vento, la gravità (o meglio la "caduta dei gravi" ecc. Basta solo "raccoglierla" in qualche modo ed usarla. Probabilmente ne esiste di qualche tipo che ancora non ne conosciamo, e per cui non abbiamo gli strumenti per captarla, ma per ora sono illazioni.
Se si parla di "overunity" è tutta un'altra faccenda: non è fisicamente possibile. Le leggi del nostro universo non lo consentono. Non si può "creare" energia dal nulla, dal niente. Non si può estrarre più energia da un congegno qualsiasi di quanta ce se ne immetta, se esce è perché la "prende" da qualche altra parte, da "quella che già c'è".
Su questi due concetti seguita ad esserci molta confusione, molto qualunquismo e molta superficialità. Da questo la moltitudine di marchingeni vari che si trova in rete, che pretenderebbero di realizzare il moto perpetuo, ma che non si sa perché racchiudono SEMPRE un trucco. Da questo l'arricchirsi di emeriti chiacchieroni che vendono aggeggi e manuali che servono solo a riempir loro i portafogli, ma che messi in pratica non funzionano mai. E, guarda caso, la colpa è sempre di non è capace di replicarli.....
Concordo perfettamente con quanto detto sopra da Sun_son.
Saluti.
Ferro

 
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