Eolico
turbina eolica asse verticale da 3 kw a 180g/min .. spero !

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stxracing
milliWatt


Utente
Msg:21

Stato:



Inviato il: 14/5/2011,12:50

ciao a tutti ,

tutto e' cominciato da uno schizzo fatto a penna su di un foglio da un amico/socio per la produzione di energia e dopo quasi 2 anni di ricerche sul web, forum (questo e' quello che seguo di piu' perche' si trovano molte soluzioni, grazie faccine/clap.gif ), giorni/mesi passati a creare e disfare prototipi, stampi e quant'altro, compresi gli errori per mancanza di esperienza e le varie delusioni che non possono mancare (e guai se non ci fossero faccine/rolleyes.gif )quando ci si butta in progetti come questo.
Ora ho appena finito di assemblare e installare la mia 2° turbina ad asse verticale interamente autocostruita che e' in fase di test per autoproduzione di energia neccessaria per il mio lavoro e per una futura commercializzazione (sarebbe bello cambiare lavoro)
Magari potrebbe essere utile a qualcuno (oltre ovviamente che a me) in quanto ci sono diverse realizzazioni (Complimenti a SpitsFire,righetz ecc.ecc. ecc. faccine/clap.gif ),
ma ne ho trovate poche quanto niente su asse verticale e con configurazione del generatore come il mio,
anche se ho ancora tanto da lavorare per finire il tutto come il regolatore , il banco batterie e la prova dei vari inverter ecc.
incomincio a postare il tutto (sono gradite critiche che sono le migliori faccine/chair.gif ):

cominciamo dalla turbina diametro 150 , altezza 100, peso 90kg tutta in materiale composito (vtr) partenza con carico collegato 1,5/1,7 ms (coppia elevata, anche in corto parte con facilita' faccine/ohmy.gif , menomale che ad certo n° di giri, credo 250/300, dovrebbe andare in stallo, spero !!! Purtroppo non ho la galleria del vento, ma ci sto' pensando su' faccine/w00t.gif ) con possibilita' di ampliamento/sviluppo illimitate :

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305368991.jpg

generatore a flusso assiale (piggot) , un grazie a Bolle (per me di acqua santa faccine/tongue.gif )per l'sw (per quello ho tro trovato questo forum), altrimenti un sacco di prove con molta rame da buttare, con aggiunta di polvere di ferro (inizialmente nucleo bobina pieno , successivamente svuotato per meta' causa partenza con raffiche di almeno 4ms), e a dire il vero non e' che migliori di molto in termini di produzione, solo un pochino di A in piu' e tanta forza in piu' richiesta per quello che ho testato.
A dire il vero la configurazione di questo generatore inizialmente era partita per la connessione in rete tramite un inverter pawer-one che accetta in ingresso da un minimo di 50v fino ad un max di 580v con corrente massima di ingresso di 32A ma ora sto solo testando l'effettivo rendimento della turbina, seguira' un generatore che sto' gia costruendo per impianto ad isola con 18 bobine 140 spire di filo smaltato da 1,5 e 24 magneti 50x30x10 che dovrebbe erogare 3 kw faccine/wacko.gif

bobine 18 , filo smaltato 200° 0,9 , 600 spire , resistenza media singola bobina 4,02/4,04 ohm
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305368992.jpg

dischi ferro dolce spessore 0,8 diametro 38,5 , magneti 24 per disco 40x20x10 n42
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305369748.jpg

scatola/contenitore in alluminio spessore 12mm con albero da 30mm , cuscinetti n° 3 :
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305369746.jpg
vista generatore semi assemblato con statore (svuotato della polvere di ferro faccine/chair.gif :
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305369749.jpg

assemblato , finito di tutto (presa,attacchi ecc)
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305369771.jpg

Ora sto lavorando parallelamente ad una seconda turbina con generatore per impianto ad isola, anche sul regolatore ,altra discussione
(che al dire il vero forse sarebbe meglio acquistare , ma dato che mi piacerebbe per soddisfazione personale realizzarlo , anche se non ho molte conoscenze elettroniche ma sono testardo faccine/chair.gif e mi piace imparare), sul banco batterie, inverter ecc

a presto
stx

 

SpitsFire

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MegaWatt


Utente
Msg:341

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Inviato il: 14/5/2011,19:01

E....Che dire bellissimo lavoro, stxracing, bravissimo e complimenti. Non lesinare sue foto faccine/biggrin.gif descrivi e metti qualche particolare in piu' del rotore.
Un saluto
SpitsFire



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IPSA SCIENTIA POTESTAS EST


 

righetz

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:4225

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Inviato il: 14/5/2011,19:43

Complimenti,
ottima realizzazione e di robusta costituzione o meglio di robusta costruzione! faccine/biggrin.gif

Per lo statore che resina hai utilizzato? Sembrerebbe poliestere...... sono anch'io prossimo a resinare un secondo statore di prova...... e in zona ho difficoltà a trovare la resina epossidica.

Sono curioso di conoscere le prestazioni della tua creazione..... complimenti ancora!
saluti righetz.





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Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai






 

stxracing
milliWatt


Utente
Msg:21

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Inviato il: 14/5/2011,23:45

ciao a tutti,

ciao SpitsFire, grazie , ora sono a casa e le foto le ho sull'altro pc del lavoro, domani te ne inserisco un'altra del rotore (solo una poi basta faccine/ph34r.gif )
Un po' di dati sul rotore:
come vedi dalla foto che ho inserito ha 2 piatti : quello inferiore doppia faccia molto robusto 35kg con nervature di rinforzo (la stella che si vede sotto) e irrobustito da coremat, termanto, stuoia e la faccia opposta (montaggio pale )piana , con integrata all'interno una piastra da 7kg per il montaggio esterno dell'altra piastra da fissare il generatore (in pratica il vento dovrebbe "strappare" per romperla faccine/crutch.gif ) quello superiore come quello inferiore ma senza materiali di rinforzo, 10kg con nervature di rinforzo (ha solo la funzione di tener insieme le pale diventando una struttura unica), le pale variano dai 2 kg (le prime stampate) a quelle da un kg (le ultime migliorate, esperienza, esperienza faccine/wink.gif ) , naturalmente montate in modo "equilibrato" ,
+
tubo tondo centrale (funge da centratore) da 3 kg (pareti da 3mm) in vtr anche quello ma essendo tondo non ha bisogno di rinforzi (ho provato a salirci sopra io e due amici , in tutto quasi 300kg ma niente , questo e' stato oggeto di una serie di riflessioni in quanto con la vetroresina oramai ci fanno di tutto , dai pali della luce (finalmente cosi' non rischiamo di rimanere fulminati ) ai balconi per le casa che non ne hanno per non parlare delle barche potenti che reggono delle botte !!!, facendo delle verifiche senza citare le fibre nobili (come le chiamo io perche ' a parte il costo primario della materia macchinose e dispendiose nella lavorazione) come la fibra di carbonio , la fibra di vetro nelle sue svariate tipologie e intrecci e' paragonabile all'acciaio e su 10 parametri presi in considerazione 7 li vince la fibra composita povera (naturalmente a patto di una buona lavorazione, cioe' in assenza di bolle (no, non di te faccine/tongue.gif ) stratificazione uniforme e compatta e poca resina ... ma ora basta , magarti rompo faccine/wacko.gif

ciao righetz, grazie ,
tu lavori se ho ben capito con la fonte della resina (quella che non inquina e non puzza faccine/biggrin.gif ma che ci tiene ancora in vita, quando e' viva...)
la resina che utilizzo io per lavoro e' isoftalica (come ben sapete puzza faccine/sick.gif) per il momento ,come rendimenti per gli statori e' uguale alla poliestere in quanto a 60/70° inizia la deformazione , ma devo ancora studiarci un po' su', l'epossidica costa un po' di piu' e dato che sono ancora in fase di sviluppo ...
Pero' devo vedere con dei test con un sensore di temperatura sul gen . per vedere al massimo di produzione/prelievo quanto scalda (bella idea che mi hai fatto venire faccine/clap.gif )
Il tuo nuovo statore avra' bisogno di almeno 6/10kg kg di resina ad occhio (24 bobine !) e se hai gia' fatto prove di temperatura statore, ma essendo "aperto" al vento non credo che scaldi molto... potresti usare la vinilestere che resiste senza deformazioni o inizio di deformazioni (imbarcamento dello statore con possibilata' di urto con i magneti) a 110° , non necessita di "cottura" e costa di meno, molto meno...
La ditta prochima ( spit se faccio pubblicita' e sbaglio cancella la pubblicita' e mi scuso in anticipo ) e' l'unica che io sappia che fornisca piccole quantita' , anche se e' cara, altrimenti di ditte fornitrici ce ne sono parecchie in italia (che business beati loro faccine/bye2.gif ) ma il minimo anche se la ordinassi io e' di 25kg , e se non lo sapete la maggior parte delle resina scade ! 6 mesi e inizia a diventare gelatina !

Comunque io per compensare al disguido della deformazione ho pensato di inserire all'nterno dello statore in fase di colata un' anima di alluminio (costicchia farle ritagliare ma...) prodotta in serie e con lo "sparagno" dell'epossidica... siamo li' a costi +/- e con una sicurezza maggiore che non si possa deformare neanche a fusione dello smalto/bobine faccine/w00t.gif

faccine/blink.gif Aspetta...
mi viene un dubbio: il mio statore dovrebbe riscaldare (alla massima potenza) meno del vostro (filo da 1,6/2,0 contro 0,9) a causa degli ampere o forse mi sbaglio ??? Chi mi aiuta ?
Forse e' tardi ed e' meglio che vado in standby che sicuramente il mio cervello sta riscaldando .

vento, vento vento vieni vieni vieni... oramai faccio la "danza" (oggi si e no 0,5/1 ms di punta faccine/sad.gif )
mannaggia a me ! prossimo obbiettivo parallelo a quelli che ho gia' :
costruzione "ventolone" per galleria del vento !

faccine/construction.gif
stx


 

Danterix88
milliWatt


Utente
Msg:12

Stato:



Inviato il: 15/5/2011,09:58

ciao e complimenti perchè, come hai giustamente detto, un eolico autocostruito come il tuo non l'ho mai visto faccine/wink.gif

mi hai fatto venire voglia di provare a farne uno (dopo quello ad asse orizzontale), quindi ringrazio e prendo appunti faccine/happy.gif

 

righetz

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:4225

Stato:



Inviato il: 15/5/2011,13:04

Ciao stxracing,

CITAZIONE
Il tuo nuovo statore avra' bisogno di almeno 6/10kg kg di resina ad occhio (24 bobine !)

Credo che me ne serva molto poca, questo nuovo test sempre con 24 bobine ha uno spessore di soli 22 mm come il primo, così non devo fare modifiche strutturali al generatore.

Per quanto riguarda il calore non ho problemi in quanto la resistenza di una singola fase è bassissima non ho ancora fatto i collegamenti ma una singola bobina ha una R=0,02 ohm quindi x 8=0,16 ohm per fase, filo d=2mm con 28 spire e nucleo con laminazione in lega ferro silicio posta parallelamente al flusso dei magneti..... vedremo cosa ne esce.....

Vedrai che il tuo secondo alternatore sarà più performante del primo in quanto con filo + grosso e meno spire la resistenza interna sarà molto inferiore rispetto a quello con 600 spire per bobina, di conseguenza svilupperà meno calore.

Analizzando la foto della parte statore+1 rotore assemblati sembrerebbe che il foro della bobina sia più piccolo delle dimensioni del magnete, forse è solo un effetto ottico ma se così fosse avresti delle ulteriori "perdite".
Un errore che ho commesso anchio, ma al contrario, ho fatto il foro della bobina più grande del magnete.
Non ricordo in quale discussione se ne era parlato anche in questo forum credo un argomento trattato da N.S.Bolle di A.

Ok trovato il link:



Ciao righetz









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stxracing
milliWatt


Utente
Msg:21

Stato:



Inviato il: 15/5/2011,16:38

ciao a tutti , grazie Danterix88,

x righetz,
mi hai delucidato un po' il discorso "calore" faccine/clap.gif .

forse ho un po' esagerato in kg (6/10) ma almeno 3/4 o forse 5 , nel mio 25mm (non li ho misurati ma ho riempito 1 brocca da 5 litri +/- che non corrisponde a 5 kg) inserendo meno
materia che si possa deformare a calore (resina liquida) ho inserito un mix di:
cabosil (polvere di vetro), millefibre (fibre di vetro tagliuzzato) e nei punti oltre le bobine ho inserito della laminazione (mat o fibra di vetro "comune" con tessutino) ecco perche' non e' uscito perfetto alla vista.
E a dire il vero purtroppo la resina o vetroresina smaltisce male il calore ...
Comunque per quanto riguarda l'utilizzo della resina dei nostri statori (parlo per quel che ricordo, e ci sono varie tipologie e tipi che ne esistono):
epossidica e' sicuramente migliore 200/600°,
vinilestere 100° credo che basti e avanzi ... ,
la poliestere un po' rischiosa 60/80° ,
in conclusione (prezzi a ditte , al dettaglio sono piu' alti credo)
epossidica 25€ kg ,
vinilestere 6/7€ kg
poliestere 3/4 € kg ,
nel tuo caso (come nel mio attuale) si va' da pochi € di resina a quasi 100 !


La discussione che avevo gia' letto e riletto apposta, ma tra la teoria e la pratica qualcosa cambia (colpa mia naturalmente).
Anche io nel 2 statore che ho realizzato (quello delle foto) ho riutilizzato la stessa struttura , solo che il secondo ha uno spesso di 25mm (600 spire!) , mentre il primo che realizzai era di 18mm (1200 spire di 0,455 ,48 magneti cilindrici 20x10, avevo solo quel materiale ...) ma completamente errato... e l'ngombro delle bobine e' aumentato.
Il foro delle bobine attuale rispetta al 95% la grandezza del magnete (inizialmente avevo sbagliato i calcoli, e sono uscite come si vede in foto belle cicciotte !) in quanto il foro delle bobine e' quasi triangolare , sapevo delle perdite ...

Il prossimo generatore con sole 140 sprire anche se con filo piu' grosso da 1,5/1,6 non mi dovrebbe creare grossi problemi (credo grazie anche all'esperienza aquisita) ma vorrei utilizzare dei magneti 50x30x10 a forma "triangolare" (scusa ma non mi viene il termine esatto faccine/chair.gif ), e la prossima scalota la faro ' in vtr con anima in metallo alluminio (la prima e' bella ma mi e' costata un botto!) .

Ho anche un'altra idea futura :
dato che i dischi portamagneti sono 2 , con l'aggiunta di un terzo avrei 2 generatori , con il 4° ne avrei 3 (e cosi' via) ma con un solo contenitore ...
vorrei creare un solo generatorea concatenato nel flusso magnetico, che magari possa essere gestibile nell'erogazione della potenza ai vari giri, cioe' uno statore parte nella produzione a (per dire) 15g/minuto (o 2m/s) , il secondo a 60 g/minuto (o 7/8 m/s )e il terzo (con venti proprio forti 12/15 m/s) in modo da ottenere il massimo da rotori migliorati o rotori piu' grandi .
Naturalmente tutto dovrebbe funzionare collegato all'anemometro con vari circuiti e diventerebbe abbastanza complesso , ma molto redditizio faccine/rolleyes.gif

Ci provero' prima o poi...

Ciao a presto
stx




Modificato da stxracing - 15/5/2011, 20:40
 

stxracing
milliWatt


Utente
Msg:21

Stato:



Inviato il: 16/5/2011,00:12

ciao a tutti,

ho fatto uno schizzo di come dovrebbe essere il generatore a flusso assiale concatenato (a dire il vero l'hanno gia' realizzato cosi' ma non conosco i particolari):
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/6/5/9/2/6/t/1305498471.jpg
scusate la qualita'...
ho messo solo due magneti per disco per dare l'idea e come descritto prima 3 statori di pontenza diversa (in modo da produrre sempre anche il minimo) da cui prevelevare energia, "esempio" (naturalmente faccio riferimento ai giri della mia turbina):
da 0 g/min il primo ("dolce dolce" faccine/smile.gif per farla avviare con poco )
da 60 g/min il primo e il secondo (questi da soli dovrebbero generare la potenza desiderata di "progetto"
da 150/200 g/min anche il terzo (oltre che ha frenare la turbina per via del prelievo con i venti forti , darebbe un surplus da definire come utilizzare )

Realizzato in questo modo si potrebbero inserire dei nuclei ferromagnetici nelle bobine senza avere il problema delle partenze della turbina con raffiche di vento piu sostenute (come si e' verificato sulla mia), naturalmente andrebbe vericato con FEMM , ma io non l'ho mai usato o provato, forse e' giunta l'ora faccine/wacko.gif ...o qualcuno mi aiuta faccine/angel1.gif

Se e dico se funziona si potrebbe risparmiare molto spazio in larghezza e forse una potenza piu' elevata (mmm).

x righetz:
1) perche silicio nella laminazione del nucleo della bobina ?
2) so' che nella tua zona c'e' vento (beato te, ma forse a volte troppo...) ma...il nucleo ferromagnetico te la fara' partire molto piu' tardi (credo) di come parte ora ,provato a mie spese facendo i fori che si vedono sullo statore ,ho richiato un po' forando, ma io potevo farlo in quanto era polvere di ferro , mentre se a te non piace come parte o altro , con i lamierini forare credo che sara' piu' dura,soprattutto non
urtare lo smalto... quindi occhio !

santa notte
stx

 

righetz

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:4225

Stato:



Inviato il: 16/5/2011,20:53

Ciao stx,

CITAZIONE
1) perche silicio nella laminazione del nucleo della bobina ?

I lamierini che inserirò sono una lega di ferro-silicio.

Se fossero di ferro puro (neutro) al passaggio dei magneti i cristallini si orientano N-S (x esempio), quando i magneti si spostano in teoria il ferro dovrebbe tornare neutro in realtà rimane parzialmente magnetizzato.
Al passaggio delle seconda coppia di magneti i cristallini si dispongono nel senso opposto S-N rispetto al primo esempio spendendo parte della forza dei magneti per eliminare la magnetizzazione residua del primo passaggio creando ulteriori dispersioni.

La lega silicio-ferro si comporta come il ferro solo che il silicio funge come da "lubrificante" e dopo il passaggio dei magneti aiuta i cristallini a ritornare nella posizione neutra eliminando quasi del tutto la magnetizzazione residua. Questa è una spiegazione molto grossolana comunque spero di averti dato delle lucidazioni sulla differenza tra i due materiali.

Sicuramente esistono altre leghe più performanti.... ma a caval donato non si guarda in bocca dicono..... il materiale ferro-silicio mi è stato regalato.... faccine/w00t.gif

Poi certamente la partenza sarà più difficile mi gioca a favore il fatto che tra la successiva sincronizzazione di 4 bobine con 4 magneti avviene con una rotazione di un angolo di circa 2,15°, si vede dalla seconda immagine del mio post sulla "giggiola"
poi si spera che uno tira l'altro...... faccine/biggrin.gif

righetz




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stxracing
milliWatt


Utente
Msg:21

Stato:



Inviato il: 17/5/2011,15:18

ciao righetz,

ottima trovata faccine/clap.gif !
Altre leghe oltre al ferro-silicio piu' performanti ?

ciao
stx

 

righetz

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GigaWatt


MODERATORE
Msg:4225

Stato:



Inviato il: 30/5/2011,21:20

Ciao stxracing,
sicuramente ci sono altre leghe molto + performanti e sicuramente anche con prezzi proibitivi.... faccine/sick.gif
Ciao
Righetz



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luciocandida
milliWatt


Utente
Msg:1

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Inviato il: 25/7/2011,22:55

scusami ma queste turbine in zona mia si buttano parecchie perche sono usati per generatori di area calda in serre
faccine/clap.gif

 
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