Solare Fotovoltaico
nuovo impianto

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hollywoodrz

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Msg:87

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Inviato il: 8/10/2011,08:50

Ciao Pipposardo, il relè commutatore serve a separare l'utenza e selezionare l'ingresso che alimenta l'utenza in una posizione utenza è alimentata da enel, nell'altra parte l'utenza è alimentata da ftv (fotovoltaico).

ciao frack71, per la risposta alle tue domande si è possibile sia la commutazione automatica che la commutazione manuale decidi tu quello che vuoi fare, io ad esempio ho la commutazione manuale.
per l'integrazione basta predisporre l'impianto con detta possibilità (Ampliamento).
Nulla di difficile, se cerchi in questo forum vedi come ho realizzato io il mio relè di bypass adesso vedo di allegarti la foto con lo schema di principio di come funziona

Immagine Allegata: Immagine

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/7/4/0/4/6/7/4/1318060603.jpg




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superlep
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Msg:120

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Inviato il: 8/10/2011,10:02

scusami ma in questo schema non e' rappresentato il modo "automatico"? e se si mi indicheresti un modello o un amarca da acquistare?
grazie

 

hollywoodrz

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Msg:87

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Inviato il: 8/10/2011,18:41

scusa sai carissimo mio amico, forse non hai letto bene quello che c'è scritto, allora ricapitoliamo, quando vi è energia elettrica dal tuo impianto solare il relè Nello schema indicato con un rettangolo nero si eccita e porta le ancorette nella posizione blu il carico scritto rettangolo nero fase neutro è alimentato dall'energia solare, se per qualsiasi motivo l'inverter solare dovesse cessare di erogare tensione, in modo automatico il relè si diseccita e le ancorette tornano nella posizione nera, e il tuo carico è alimentato da rete enel, questo accade in medo di 20 millesimi di secondo, computer televisione e quant'altro non ne risentono.
non ci sono in commercio cose già fatte almeno io non ne conosco ma qualsiasi bambino di 10 anni che sa leggere un schema elettrico e usare un cacciavite è in gradio di fare una cosa del genere. e di una semplicità sconvolgente quasi infantile, comunque se non sei capace di fartelo ti guido passo passo con il nome del relè e il nome dello zoccolo poi se vuoi mettiamo foto che lo realizziamo e facile facile facile te lo assicuro



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superlep
KiloWatt


Utente
Msg:120

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Inviato il: 8/10/2011,20:18

CITAZIONE (hollywoodrz @ 8/10/2011, 19:41)
non ci sono in commercio cose già fatte almeno io non ne conosco ma qualsiasi bambino di 10 anni che sa leggere un schema elettrico e usare un cacciavite è in gradio di fare una cosa del genere. e di una semplicità sconvolgente quasi infantile, comunque se non sei capace di fartelo ti guido passo passo con il nome del relè e il nome dello zoccolo poi se vuoi mettiamo foto che lo realizziamo e facile facile facile te lo assicuro

faccine/biggrin.gif ecco se lo faresti ti devo un caffe'....
mi basta il nome del rele' e il nome dello zoccolo....grazie e scusa ma sto imparando piano piano

 

frack71

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milliWatt


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Msg:6

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Inviato il: 10/10/2011,07:57

ciao hollywoodrz,
scusami, premesso che ci sia un'alimentazione per il rele', o un contatto pulito dall'inverter ok, e' chiarissimo, ma trattandosi eventualmente di un impianto ad isola tale consenso dovrebbe avvenire quando le batterie sono cariche e/o l'inverter dà il consenso in automatico quando comincia a trasferire ?
grazie
saluti
frack



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frack



 

hollywoodrz

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Msg:87

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Inviato il: 10/10/2011,18:28

ciao scusa sai ma non vedo tutte le difficoltà che voi vedete, signori, non ho pretese di insegnare nulla a nessuno, ma penso che coloro che seguono questo forum provare a fare scattare un relè o accendere un led siano cosette che avete provato tutti.
comunque vediamo di ripetere quanto descritto.
quando l'inverter inizia a erogare tensione alimenta il relè che aliementato scatta e porta le sue ancorette in una nuova posizione nel disegno la posizione azzurra, il carico in questa posizione è dato dall'inverter solare, alla corrente non gli ne frega niente che in parallelo al carico vi sia anche alimentazione di una bobina di un relè, il relè finche vi sarà tensione ai capi della sua bobina continuarà a tenere le ancorette in quella posizione.
quando voui perchè spegni l'inverter, perchè c'è poco sole e le batterie si scaricano, o perchè sopravviene un guasto all'inverter l'alimentazione dello stesso cessa, il relè cambia stato e in meno ci 20 millesimi di secondo il carico è alimentato da rete enel quindi se con il tuo impianto a isola alimenti la televisione per esempio o un computer o le luci di casa, se inverter solare si spegne tutto quello che è collegato ai capi viene in automatico alimentato da rete enel.
non riesco a capire dove sta la difficoltà funziona signori io a casa mia ho fatto cosi e funziona finche il solare va ho computer e luce aliemtati da inverter solare quando voglio spegnere l'inverter tutto passa in automatico sotto enel e viceversa accendo inverter e in automatico tutto passa sotto solare.
nel disegno la posizione azzurra è la posizione che il relè assume quando è alimentato,forse sono io che non so speigarmi adesso vado a mangiare poi farò 2 disegni il primo che rappresenta la posizione del relè quando è a riposo cioè bobina non alimentata, disegno nero, e poi un altro che è identico solo che rappresenta il relè quando che è alimentato dall'inverter solare



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giofaro

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Msg:238

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Inviato il: 30/10/2011,12:24

Salve ragazzi,devo dire che una azienda che mette questo giocattolino in commercio e' una azienda irresponsabile,perche' questo dispositivo non rispetta nessuna norma di sicurezza!
Non si possono mettere due spine in quel modo con il rischio che qualcuno ci rimanga secco!

 

kekko.alchemi

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Msg:5226

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Inviato il: 30/10/2011,15:51

CITAZIONE (hollywoodrz @ 10/10/2011, 18:28)
quando voui perchè spegni l'inverter, perchè c'è poco sole e le batterie si scaricano, o perchè sopravviene un guasto all'inverter l'alimentazione dello stesso cessa, il relè cambia stato e in meno ci 20 millesimi di secondo il carico è alimentato da rete enel quindi se con il tuo impianto a isola alimenti la televisione per esempio o un computer o le luci di casa, se inverter solare si spegne tutto quello che è collegato ai capi viene in automatico alimentato da rete enel.
non riesco a capire dove sta la difficoltà funziona signori io a casa mia ho fatto cosi e funziona finche il solare va ho computer e luce aliemtati da inverter solare quando voglio spegnere l'inverter tutto passa in automatico sotto enel e viceversa accendo inverter e in automatico tutto passa sotto solare.

La "difficoltà" sta nel fatto che facendo così come fai a lungo andare danneggerai l'inverter. Quando infatti stai alimntando casa con la rete enel, e magari hai dei carichi induttivi collegati, e passi in meno di 20 mS all'inverter, succede una cosa molto brutta.
L'enel rispetto all'inverter ha una sinusiode sfasata, cosi succede che i carichi induttivi (frigoriferi, lavatrice, televisione, lampade a basso consumo...) creano un'oscillazione non appena scolleghi la rete creando tante piccole sinusoidi che si riversano sul tuo inverter quando all'istante commuta su questi carichi induttivi ancora eccitati. L'inverter vede questa situazione peggio di un cortocircuito perchè è come se mandassi per un breve istante la rete dell'enel (sfasata rispetto all'inverter) in parallelo al tuo inverter, creando sui mosfet di quest'ultimo dei picchi di tensione molto alti che a lungo andare li dannaggeranno.

Ora per ovviare a questo inconveniente, devi utilizzare un microcontrollore o un temporizzatore, che lasci passare circa 3 secondi (e non 20 mS) fra una commutazione e l'altra. Per fare questo devi utilizzare due relè e un micro che senta la presenza o meno della rete enel. Questo preserverà in modo sicuro l'inverter da ogni picco inverso che danneggerebbe in modo irreversibile i mosfet.

Saluti kekko



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
 

mixtrb

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Msg:835

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Inviato il: 30/10/2011,16:29

CITAZIONE (giofaro @ 30/10/2011, 12:24)
Salve ragazzi,devo dire che una azienda che mette questo giocattolino in commercio e' una azienda irresponsabile,perche' questo dispositivo non rispetta nessuna norma di sicurezza!
Non si possono mettere due spine in quel modo con il rischio che qualcuno ci rimanga secco!

ma quali spine vedi? ma di quale azienda irresponsabile parli? quali rischi per l'incolumità delle persone?
bho, grande bho!!!
..... ed io sono uno che ci tengo alla sicurezza delle persone.

le due tensioni alternate a 220 volt (ENEl e solare) fanno capo indipendentemente ai due capi NO (normalmente aperto) e NC (normalmente chiuso) del relè;
se non diversamente specificato i collegamenti sono fatti in morsettiera
mi sembra altamente discutibile fare apprezzamenti negativi di questo tenore senza aver minimamente letto e/o (peggio), capito, l'oggetto della discussione
spero che holliwoodrz non legga oppure sia capace di avere pazienza, perchè a questo punto ne serve veramente tanta per reggere tutti questi inutili interventi anche precedenti a quello delle 12:24

in teoria gli NC e gli NO dei relais non sono mai in contatto fra loro, ma sono in contatto alternativamente solo con i contatti C (comuni) dei relè;
poi i guasti possono avvenire, ma qui si potrebbero minimizzare i rischi, volendo, raddoppiando i contatti (mettendoli in serie) e magari, esageriamo, incrociando fase e neutro così in caso di guasto salterebbe l'automatico poichè andrebbero a cortocircuitarsi fase e neutro attraverso l'eventuale contatto impastato del relè.

altro discorso per gli effetti elettrici sull'inverter

 

frack71

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Inviato il: 12/11/2011,12:50

Buongiorno a tutti,
non riesco a capire una cosa.
premesso che pero' sto iniziando adesso ad informarmi per l'impianto ad isola.
Da come ho capito il sistema a rele' andrebbe a connettere/sconnettere il fotovoltaico.
La modifica andrebbe fatta a monte del differenziale generale del Q.E e quindi dove arriva guardo il mio caso tutta la casa, luci giardino,cancello automatico,antifurto,citofono,caldaia a biomasse,con tutte le schede elettroniche presenti.
Al momento della connessione del solare il la "compensazione del solare" dovrebbe essere pari al carico richiesto nello stesso momento.
E cio' avviene ? L'inverter e' in grado di eccitare il rele' solo quando le batterie sono in grado di soddisfare tale richiesta ?
grazie
saluti
frack



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frack



 
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