Solare Fotovoltaico
Info ottimizzazione impianto


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emanuele1978
KiloWatt


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Inviato il: 5/3/2012,13:42

Buongiorno
Dopo qualche settimana che leggo e cerco di capire il funzionamento di un' impianto fotovoltaico mi son buttato ed ho acquistato qualche componente per iniziare a realizzarlo.
Ve lo espongo

7 pannelli a 60 celle Hyundai 230w
1 regolatore di carica ep solar da 60a
12 batterie da auto da 45a l'una collegate a 24v
10mt di cavo da 6mmq per la connessione dai pannelli al regolatore
3mt di cavo da 16mmq per la connessione tra le batterie al regolatore di carica
1 ups a 24v da 950w ad onda pura

Sono a conoscenza che le batterie da auto non vanno bene e dovrò cambiarle e che l' ups non e' la soluzione migliore come inverter ma stavo valutando come impostare al meglio l' impianto .
I miei dubbi sono sulla Tensione da utilizzare sono indeciso tra i 24 e i 48v ho preso il regolatore di carica a 60a e che supporti 24 e 48v proprio perché ancora non saprei cosa usare.
L'inverter vorrei prendere un kemapower 3 o 4 kw ho letto vari post dove ne si parlava bene .
L'altro dubbio e' sulle batterie quali prendere ma sopratutto dove prenderle ?
Molto probabilmente amplierò l'impianto con qualche altro pannello .
Ringrazio anticipatamente a chiunque saprà darmi qualche consiglio utile per ottimizzare il tutto ....

Buona giornata

 

emanuele1978
KiloWatt


Utente
Msg:200

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Inviato il: 7/3/2012,18:18

Oggi con quel poco sole che c'è stato a Milano son riuscito a testare un po' l'impianto e alle 11 ho collegato un carico di più di 1kw senza problemi mentre si stavano caricando le batterie. Purtroppo ho notato che anche se ho collegato 12 batterie la loro autonomia durava veramente pochi minuti . Sapevo che le batterie da auto non andavano bene ma ho preferito spendere soldi in pannelli per poi fare la struttura.
Nel pomeriggio ho chiesto un preventivo ad una ditta che vende batterie .
Quando mi hanno risposto son rimasto leggermente scioccato in quanto non credevo costassero così .....
A questo punto sono indeciso su cosa fare perché 3500€ di batterie sono una bella botta !
Se dovessi acquistarne al gel per servizi a scarica lenta funzionano e durerebbero più di quelle da avviamento ?

Grazie
Ciao

Questo e' il preventivo per le batterie



a) 12 Batterie FIAMM tipo 2SLA300 2V 300Ah/10h dimensioni mm. 271 x 173 x h.202

Prezzo Cad. Euro 160,00 + IVA
Prezzo complessivo Euro 1.920,00 + IVA
Consegna: 30 gg. d.r.o.

b) 12 Batterie FIAMM tipo 2SLA500 2V 500Ah/10h dimensioni mm. 387 x 173 x h.251

Prezzo Cad. Euro 265,00 + IVA
Prezzo complessivo Euro 3.180,00 + IVA
Consegna: 30 gg. d.r.o.

c) 12 Batterie FIAMM tipo LM300 2V 324Ah/10h dimensioni mm. 145 x 206 x h.420

Prezzo Cad. Euro 165,00 + IVA
Prezzo complessivo Euro 1.980,00 + IVA
Consegna: 12 settimane d.r.o.

d) 12 Batterie FIAMM tipo SMG300 2V 306Ah/10h dimensioni mm. 145 x 206 x h.406

Prezzo Cad. Euro 225,00 + IVA
Prezzo complessivo Euro 2.700,00 + IVA
Consegna: 10/15 gg. d.r.o. s.v.

 

kekko.alchemi

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GigaWatt


Utente
Msg:5226

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Inviato il: 9/3/2012,00:33

Ciao emanuele, allora quello che ti posso dire è che sicuramente come già hai detto le batterie da auto non sono assolutamente indicate. La regina delle batterie stazionarie per impianti ad isola è sicuramente la Plantè, la quale è capace di durare oltre 50 anni nonostante scariche porofonde e cariche consistenti e prolungate. Al contrario di tutte le altre batterie, le Plantè hanno la virtù di aumentare la propria capacità mentre invecchia, per assurdo infatti quando la Plantè ha 50 anni raggiunge la massima capacità, ritrovandoti con un banco capace di avere anche il doppio della capacità iniziale. Sono batterie praticamente eterne, e le case costruttrici sapendolo bene mettono cifre folli a questi banchi arrivando, per le capacità che hai scritto sopra, anche a 15.000 euro.

Nella sezione "Accumulatori" puoi trovare una discussione molto affascinante sulla costruzione di queste batterie Plantè, che stiamo costruendo. Presto saranno terminate e il progetto sarà, come già è, a disposizione di tutti.

Le batterie sono "purtroppo" l'anello fondamentale di tutti i sistemi autonomi elettrici, dalle auto elettriche agli impianti ad isola, rappresentano uno degli stadi fondamentali. Detto questo posso dirti che le batterie che si collocano un gradino sotto le plantè (un bel gradino) ma comunque indicate per il tuo scopo sono le tubolari, che se trattate bene possono arrivare a durare anche circa 10 anni. Ovviamente comprandole nuove spenderai una fortuna con prezzi ben più alti di quelli che hai scritto sopra, perciò il mio consiglio è quello di trovarle usate per qualche centinaio di euro e rimetterle a posto. Quelle più facili da trovare sono quelle dei muletti, spesso capita di trovare muletti in disuso o banchi tubolari dei muletti che vengono sostituiti perchè solfatati, ma in genere recuperabili.

Se ti fai un giretto nella sezione "Accumulatori" potrai farti una cultura sui banchi d'accumulo, c'è anche un vademecum dove viene spiegato come riconoscere e recuperare un accumulatore.

A dipsosizione per altri chiarimenti, Kekko.



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
 

emanuele1978
KiloWatt


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Msg:200

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Inviato il: 9/3/2012,07:44

Ciao kekko
Grazie per la risposta .
Mi ero già letto nella sezione accumulatori come recuperare le varie batterie ma la mia paura e' quella dopo che le ho trovate di non riuscirci ....
Dopo 2 gg che chiamo a tutte le ditte che vendono batterie mi son fatto un'idea e mi hanno proposto batterie da trazione sia leggera che pesante .
Quelle da muletto 12 elementi 2V 300ah a 1100+IVA e anche quelle da spazzatrice 6V 240ah 280€ .....
Poi ci sono le agm a prezzi esagerati ....... 12V 200ah 350€
Sto diventato matto per cercare di capire come posso fare anche perché vorrei accumulare per poi usufruirne quando cala il sole attualmente uso solo il 300w .
Ho provato ad andare a prendere delle trazione usate dove le vendono ma probabilmente sapendo cosa avrei potuto farci hanno fatto i preziosi e non hanno voluto darmele .
Che fare allora ?


 

kekko.alchemi

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GigaWatt


Utente
Msg:5226

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Inviato il: 9/3/2012,11:57

Vai con quelle da muletto! Diffida sia delle AGM che delle GEL, sono di gran lunga meglio quelle tubolari a elettrolita liquido dei muletti! faccine/wink.gif

PS: Se segui attentamente il vademecum vedrai che ci riuscirai a recuperare delle batterie, e poi comunque per qualsiasi cosa ci siamo qua noi!

Kekko



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emanuele1978
KiloWatt


Utente
Msg:200

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Inviato il: 9/3/2012,12:49

Ciao kekko
Grazie per l'aiuto !
Si ormai mi son e mi hai pienamente convinto ad usare batterie da muletto.
Il problema e' trovarle usate o da buttare. Ho contattato varie aziende che fanno smaltimento ma mi hanno risposto dicendomi che non possono darle via perché hanno già contratti con chi le ricicla. Pero' oggi vado a vedere dove riparano muletti spero che abbiano qualcosa da darmi e che non mi prenda qualche fregatura!
Si grazie ho letto il tuo post sul recupero da 0 e sono ottimista grazie a quello.
Ho visto su youtube anche i tuoi video sulla creazione degli stampi e quello della turbina tesla ! Complimenti !
Credo di aver battuto i record avendo quasi bruciato 12 batterie da auto da 45a con un paio di settimane di vita !
Ciao

 

nuti2
KiloWatt


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Msg:162

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Inviato il: 9/3/2012,19:07

Ciao, emanuele, anch'io pensavo di avere fatto fuori tutto il banco batterie da auto usate, poi ho messo i diodi di parallelamento, e da due settiamane quelle che pensvo di buttare lavorano egregiamente, nella sezione accumulatori discussione " parallelo in allegria", trovi tutti gli schemi che ti servono.
Fermo restando la bontà dei consigli di Kekko che nè sa molto ma molto più di mè.
Ciao.

 

superlep
KiloWatt


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Msg:120

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Inviato il: 9/3/2012,19:36

io ho messo dei fusibili di circa 10a l'uno su ciascun positivo per il mio pacco batterie di 9 batterie di diverso amperaggio.Oggi con tutto il sole che c'era in mezza giornata erano cariche.
La mattina successiva trovo ancora attaccato l'inverter.

 

emanuele1978
KiloWatt


Utente
Msg:200

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Inviato il: 9/3/2012,19:56

Ciao nuti
Non credo che siano i diodi a risolvere i miei problemi anche perché le batterie sono tutte nuove e tutte della stessa marca potenza tensione ecc ecc
Durano sempre meno oggi con un carico da 800w dopo 5 minuti erano al 55% con i pannelli collegati mi immagino senza pannelli non credo che durerebbero più di 10 secondi .
Ho fatto la caxxata di acquistale prima di saper che tipo comprare . Ho buttato 360€ mentre avrei potuto investire su altre batterie ......
Per fortuna forse e ripeto forse son riuscito a convincere il proprietario di una grossa ditta delle mie parti che vende e fa assistenza a carrelli elevatori a farmi mettere via 1 o più banchi a 24V parlava di banchi da 200 a 600A se riesco me ne porto via il più possibile , sarà un bel casino in macchina perché parlava di 40-50 kg ad elemento da 2V . Spero di poter recuperarne qualcuno ....
Se dovessi prenderle nuove da 500A costerebbero 1380€ + iva della exide sempre elementi da 2V ma mi hanno fatto una testa dicendomi che le potrei rovinare per questo ho cercato qualcosa da recuperare.....
Grazie a tutti per i consigli
Emanuele

 

nuti2
KiloWatt


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Msg:162

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Inviato il: 10/3/2012,09:56

Ciao a tutti, ciao superlep, io sono nella stessa identica tua sistuazione con una batterie in più, adesso risolto il problema batterie devo trovare un sistema che mi fermi l'inverter di notte, per farlo riposare perchè a mio parere lasciarlo acceso sempre non và bene o perlomeno non sono nati per questo, ma questa è una mia opinione.
Ciao emanuele, è molto strano quello che ti succede con battereie nuove, a mio parere, i casi sono tre o l'impianto non produce, verifica con il regolatore ti dovrebbero entrare min. 35/40 A, ( Ep-solar???), o le batterie non si caricano, in questo caso sono rotte, (Tutte e 12???) ma sono in garanzia, o i collegamenti tra i componeneti appena citati non permettono la carica.
Ciao

,

 

emanuele1978
KiloWatt


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Inviato il: 10/3/2012,10:40

Ciao nuti
Penso che siano proprio le batterie che siano andate o che non riescano a supportare tutto. Si caricano ma hanno una carica strana scendono di colpo e salgono in fretta . Li ho 40A e il regolatore e' ep solar . Aspetto quelle da trazione per valutare la situazione. Ciao

 

superlep
KiloWatt


Utente
Msg:120

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Inviato il: 10/3/2012,15:15

CITAZIONE (nuti2 @ 10/3/2012, 09:56)
Ciao a tutti, ciao superlep, io sono nella stessa identica tua sistuazione con una batterie in più, adesso risolto il problema batterie devo trovare un sistema che mi fermi l'inverter di notte, per farlo riposare perchè a mio parere lasciarlo acceso sempre non và bene o perlomeno non sono nati per questo, ma questa è una mia opinione.
Ciao emanuele, è molto strano quello che ti succede con battereie nuove, a mio parere, i casi sono tre o l'impianto non produce, verifica con il regolatore ti dovrebbero entrare min. 35/40 A, ( Ep-solar???), o le batterie non si caricano, in questo caso sono rotte, (Tutte e 12???) ma sono in garanzia, o i collegamenti tra i componeneti appena citati non permettono la carica.
Ciao

,

A me deve lavorare anche di notte.
Per il momento ho attaccato sull'impianto:
l'impianto luci interne ed esterne (ma quelle esterne si accendono solo a comando e sono temporizzate);
presa del cordeless;
2 prese libere (ci attacco i caricabatteria dei portatili);
le prese del termocamini;
1 televisore;
Penso sui 400w....
Il mio impianto e' di 440w circa ma ho celle per altri 1kw.Il mio MPPT e' da 40a e 150v e l'inverter e' 1 onda sinusoidale pura da 1500w.Il pacco batteria e' da quasi 600w.Non mi posso lamentare se la giornata e' limpida mando avanti tutto cio' e carico le batterie.Se non lo e' (ancora non ll ho testato...e' stato sempre bel tempo!!!)

 

nuti2
KiloWatt


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Msg:162

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Inviato il: 10/3/2012,18:51

ciao a tutti, emanuele ma le batterie sono nuove?, o di recupero, perchè se sono di recupero, fanno esattamente quello che facevano a mè, una carica veloce con bollitura, ( percui non una carica utilte), e una scarica ridicola, poi ho cambiato regolatore, (EP..S....), con uno più potente 30 A, e ho messo i diodi e il problema sembra risolto. Costo delle battereie per 600 A di targa circa 200 €.
Il mio impianto, ora porta avanti la linea luce di due appartamenti con lampadine a basso consumo, più luci esterne temporizzate, ma il mio fine è quello di collegare anche alla forza motrice di un appartamento , se il FV non c'è la fà subentra l'enel in automatico.
Ciao

 

ronwal

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GigaWatt


Utente
Msg:1743

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Inviato il: 10/3/2012,20:16

Ciao emanuele1978....hai mica scaricato completamente le batterie lasciandole li per un po di tempo?Non è che sono solfatate?Hanno i tappini per rabbocco?



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6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

emanuele1978
KiloWatt


Utente
Msg:200

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Inviato il: 10/3/2012,20:27

Ciao a tutti .
Le batterie sono nuove acquistate circa 20 giorni fa .
Appena hanno un carico un Po sostenuto arrivano subito al 60-70% dopo pochi secondi e si stabilizzano fino quando non arrivano al 55% dopo pochi minuti 2-3 con un carico di 300-400 W . Non son mai arrivato sotto al 50% .
Ormai ho perso le speranze per poterci far qualcosa.....
Le uso solo come tampone durante il giorno quando sfrutto i pannelli .
Sinceramente non capisco il motivo .....

 
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