Solare Fotovoltaico
Ottimizzare resa impianto: utilizzare fonti diverse

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Luca450Mhz

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Inviato il: 23/4/2012,13:02

Ciao a tutti,
progettando un impianto fotovoltaico una delle prime cose che può venire in mente è quella di massimizzare la resa dello stesso.
Allora, in linea teoria e anche pratica, a me verrebbe in mente una cosa del genere:

1) Pannelli posti in posizioni diverse, per massimizzare la resa di un gruppo di pannelli a seconda della posizione del sole durante il giorno (stessa inclinazione dal basso, ma spostati di n gradi in verticale, a formare una piccola ellissi)

2) Utilizzare pannelli di tipologia diversa per assicurare un certo grado di produzione in qualunque condizioni meteo (affiancare ai normali PF mono o poli dei pannelli in silicio amorfo, o microfilm, o CIS)

3) Utilizzare fonti diverse (fotovoltaico + eolico per esempio).

Ora le considerazioni che sarebbe bello fare potrebbero essere:

1) Per questo caso non dovrebbero esserci controindicazioni (credo). Se non si è in presenza di zone d'ombra, si collegano i pannelli in parallelo e via. (o in serie / parallelo per aumentare il voltaggio 24/48)

2) Supponiamo un impianto ad isola con batterie: si può utilizzare una soluzione del genere? Dato che lavorano a voltaggi e amperaggi diversi, non credo sia ottimale collegarli in parallelo tutti insieme. Soluzione: un controllore di carica per ogni gruppo di tipologia di "generatori"? Con un pacco batteria per ognuno separato? E poi si potrebbero collegare tutti in parallelo i gruppi di batterie?
E un MPPT avrebbe senso? Oppure questo sarebbe in grado di trovare il punto di resa massima di un tipo di pannello (quindi tutti uguali tra di loro) o può fare lo stesso basandosi sui valori dei Volt e degli Ampere che gli arrivano (la somma)?

3) E' possibile collegarli insieme (a parità di voltaggio) oppure servono apparati diversi? Premetto che per l'eolico sono meno informato.. quindi non ho ancora ben capito se emette corrente continua (so che produce alternata) o cosa, e se serve un suo regolatore a parte prima di poter andare a ricaricare un banco di batterie.. sarebbe possibile collegare in parallelo eolico e fotovoltaico (usando opportuni diodi per evitare che di notte l'eolico andare a disperdere l'energia sui pannelli)?

Grazie mille a tutti quelli che decideranno di dare il loro apporto secondo la propria esperienza/conoscenza.

Luca



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

Luca450Mhz

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Inviato il: 24/4/2012,11:28

Magari un passo per volta..
Parliamo per ora del punto 2: pannelli di tipologia diversa (tradizionali e amorfi).
Le tensioni di lavoro sono molto diverse (12-24 contro 60-80 ecc).
Collegandoli in parallelo con opportuni diodi, la tensione e corrente finale saranno una sorta di media dei valori dei vari pannelli.
Esiste un regolatore di carica che riuscirebbe a lavorare in queste condizioni in maniera decente?

Oppure converrebbe utilizzare un banco di batterie separato per ogni gruppo? Un banco per i pannelli tradizionali, un banco per i CIS/amorfi/film sottile?
Però il problema della tensione elevata rimane.. ma forse questi tipi di pannelli sono pensati solamente per impianti collegati in rete? Magari con inverter in grado di ricevere in input tensioni più elevate rispetto alle standard 12-24-48..

Grazie a tutti.



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Luca450Mhz

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Inviato il: 2/5/2012,13:39

Nessuno si è mai trovato con la necessità di collegare insieme pannelli di tipo diverso?
Tutti utilizzano pannelli di stessa tipologia?
Nessuno ha mai pensato di assicurare una produzione quanto più costante possibile a prescindere dalle condizioni climatiche utilizzando pannelli "mischiati"?



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superlep
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Inviato il: 3/5/2012,13:08

CITAZIONE (Luca450Mhz @ 24/4/2012, 12:28)
Magari un passo per volta..
Parliamo per ora del punto 2: pannelli di tipologia diversa (tradizionali e amorfi).
Le tensioni di lavoro sono molto diverse (12-24 contro 60-80 ecc).
Collegandoli in parallelo con opportuni diodi, la tensione e corrente finale saranno una sorta di media dei valori dei vari pannelli.
Esiste un regolatore di carica che riuscirebbe a lavorare in queste condizioni in maniera decente?

Oppure converrebbe utilizzare un banco di batterie separato per ogni gruppo? Un banco per i pannelli tradizionali, un banco per i CIS/amorfi/film sottile?
Però il problema della tensione elevata rimane.. ma forse questi tipi di pannelli sono pensati solamente per impianti collegati in rete? Magari con inverter in grado di ricevere in input tensioni più elevate rispetto alle standard 12-24-48..

Grazie a tutti.

scusa gli mppt tu gli spari dentro anche 150v e tot amper.fa' tutto lui.non vedo il problema.
gli outback sono sinceramente i migliori, li puoi collegare pure in parallelo, pero costano un botto.
si i diodi li devi mettere se connetti pannelli diversi.
tutto qua'.

 

Sostenibile

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Msg:392

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Inviato il: 3/5/2012,14:06

Ciao Luca,
avevo pensato anche io alla stessa tua idea . Io l'avevo immaginata così:

Utilizzare 2 tipologie di pannelli : CIS (per il mal tempo e tardo pomeriggio) e cristallini (poli o mono)
Utilizzare Eolico per la notte ed il giorno in generale (ho u tetto abbastanza ventilato e posto ad una discreta altitudine)

Ogni gruppo di pannelli e l'eolico sono gestiti da un mini impianto ad isola dedicato (batterie e regolatore dedicato) , per i seguenti motivi:

- I cristallini ed i CIS hanno caratteristiche elettriche radicalmnete diverse, sarebbe opportuno farli lavorare con un regolaore dedicato opportunamente scelto.
- L'eolico da in uscita una CA trifase e va raddrizzata e resa monofase , a questo dovrebbe pensare un regolatore progettato per le sorgenti eoliche.

A questo punto mi trovo 3 impianti con 3 regolatori diversi e 3 gruppi batterie, ora avevo pensato di realizzare un parallelo con diodi per il solo prelievo cumulativo di tutta l'energia dai 3 gruppi batterie.

Vantaggi:

Giorno : produzione da 3 fonti energetiche ( cristallino + amorfo + eolico)
Maltempo o tardo pomeriggio : produzione da almeno 2 fonti (cis + eolico)
Notte : 1 fonte (eolico)

Svantaggi:
Gestione di 3 impianti separati e problematiche per l'estrazione cumulativa di energia.

Saluti



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Luca450Mhz

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Msg:3204

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Inviato il: 3/5/2012,15:34

Grazie sostenibile,
vorrei creare un post pratico, molto pratico, con schema ipotetico e anche una lista di componenti precisi, così da poter creare una sorta di progettino realizzabile.
Quanto prima preparo uno schemino e lo useremo come base per questa discussione!

@superlep
Potresti per favore dirmi il nome di un regolatore MPPT che accetti quel range di volts in ingresso? Te ne sarei molto grato...



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Sostenibile

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Msg:392

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Inviato il: 3/5/2012,15:51

Per avere quel voltaggio in ingresso devi orientarti verso regolatori di fascia alta : www.outbackpower.com/products/charge_controllers/flexmax/



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eneo

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Msg:2068

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Inviato il: 3/5/2012,16:04

avevo un impiantino ibrido eolico fotovoltaico fino a qualche tempo fa' gestito tutto da un plc e funzionava....e maledico il giorno che l'ho smontato per problemi di spazio ora c'e' un box per gli attrezzi....aiutava parecchio il pacco batteria....
qui la discussione

 

Luca450Mhz

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Msg:3204

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Inviato il: 11/5/2012,13:54

Ciao Sostenibile, si conosco per nome la tipologia di prodotto, e so anche che costano parecchio, però sicuramente è un prodotto che farebbe a questo caso!

Eneo ho letto l'altro thread che hai postato, però non sono riuscito a capire bene il tipo di impianto che avevi. Brevemente potresti dirci come avevi fatto "convivere" elementi diversi (eolico + fotovoltaico) con lo stesso banco di batterie?
Mi sembra di aver capito che il banco batterie fosse unico...
Grazie!



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investinelsole
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Inviato il: 16/5/2012,02:01

CITAZIONE (Sostenibile @ 3/5/2012, 15:06)
Utilizzare 2 tipologie di pannelli : CIS (per il mal tempo e tardo pomeriggio) e cristallini (poli o mono)
Utilizzare Eolico per la notte ed il giorno in generale (ho u tetto abbastanza ventilato e posto ad una discreta altitudine)

Ogni gruppo di pannelli e l'eolico sono gestiti da un mini impianto ad isola dedicato (batterie e regolatore dedicato) , per i seguenti motivi:

- I cristallini ed i CIS hanno caratteristiche elettriche radicalmnete diverse, sarebbe opportuno farli lavorare con un regolaore dedicato opportunamente scelto.
- L'eolico da in uscita una CA trifase e va raddrizzata e resa monofase , a questo dovrebbe pensare un regolatore progettato per le sorgenti eoliche.

A questo punto mi trovo 3 impianti con 3 regolatori diversi e 3 gruppi batterie, ora avevo pensato di realizzare un parallelo con diodi per il solo prelievo cumulativo di tutta l'energia dai 3 gruppi batterie.

A questo punto metti pannelli con incorporato evaporatore solare. Questo ti permetterebbe di raffreddare i pannelli aumentare il rendimento e scaldare l'acqua. Raffreddando i pannelli, o meglio recuperando calore, questi producono di più e nel contempo l'acqua riscaldata la puoi utilizzare su impianto termico..
cerca in rete "eliotermia".. faccine/w00t.gif

 

eneo

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Inviato il: 16/5/2012,07:25

CITAZIONE (Luca450Mhz @ 11/5/2012, 14:54)
Ciao Sostenibile, si conosco per nome la tipologia di prodotto, e so anche che costano parecchio, però sicuramente è un prodotto che farebbe a questo caso!

Eneo ho letto l'altro thread che hai postato, però non sono riuscito a capire bene il tipo di impianto che avevi. Brevemente potresti dirci come avevi fatto "convivere" elementi diversi (eolico + fotovoltaico) con lo stesso banco di batterie?
Mi sembra di aver capito che il banco batterie fosse unico...
Grazie!

i pannelli fotovoltaici hanno il proprio regolatore che carica il pacco batteria, mentre l'eolico una volta radrizzata andava direttamente sul pacco batteria che era unico per tutte e due, il plc gestiva l'eccesso di potenza attraverso una resistenza che si attaccava e si staccava in base a delle soglie della tensione impostata, il sistema era semplice e abbastanza affidabile perche' la corrente proveniente dai moduli era largamente maggiore e pertanto prima che interveniva la resistenza il regolatore, leggendo l'aumento di tensione della batteria, diminuiva la carica......

 

Sostenibile

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MegaWatt


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Inviato il: 16/5/2012,11:21

Azzardo una domanda da profano, ma una volta raddrizzata la corrente della pala eolica non si può collegare direttamente (in parallelo) all'ingresso PV del regolatore?
Alla fine è un generatore come i PV e a patto che eroghi corrente continua di pari voltaggio dei pannelli non credo ci siano problemi a collegarlo all'ingresso del regolatore no?



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eneo

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GigaWatt


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Msg:2068

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Inviato il: 16/5/2012,13:24

il problema e' che, regolatori seriali pwm, a batteria carica aprono i mosfet a lato pannello in questo modo lascerebbe il generatore senza carico con conseguenze che potete immaginare, e' un'ipotesi ma si potrebbe provare con uno di tipo shunt ma non sono un grande esperto in elettronica....

 

peppe_l39eolico
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Inviato il: 13/6/2012,19:25

ciao a tutti ragazzi questa discussione fa proprio al mio caso ,io ho il regolatore di carica che fa sia per eolico sia per fotovoltaico 24 v 60 A .l'entrata e dc quindi dal generatore al ponte raddrizzatore entra nel regolatore e poi alle batterie ,il regolatore ha anche la funzione diversione .e volevo sapere se posso collegarci sia il il generatore sia un panello da 230 vp entrambi 24 v.grazie in anticipo

 

Sostenibile

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MegaWatt


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Msg:392

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Inviato il: 13/6/2012,23:32

CITAZIONE (peppe_l'eolico @ 13/6/2012, 20:25)
ciao a tutti ragazzi questa discussione fa proprio al mio caso ,io ho il regolatore di carica che fa sia per eolico sia per fotovoltaico 24 v 60 A .l'entrata e dc quindi dal generatore al ponte raddrizzatore entra nel regolatore e poi alle batterie ,il regolatore ha anche la funzione diversione .e volevo sapere se posso collegarci sia il il generatore sia un panello da 230 vp entrambi 24 v.grazie in anticipo

che regolatore hai?



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