Solare Fotovoltaico
Inverte grid-tie attivato da inverter a isola

Pag: (3)   [1]   2   3    (Ultimo)


FinePagina

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 13/8/2012,18:19

Ho messo fuori combattimento il regolatore di corrente della Outback Flex max 80, durante un controllo sull'amperaggio della stringa mi sono dimenticato di staccarlo dal regolatore aprendo l'interruttore e ciò mi ha comportato il corto all'interno dello stesso danneggiandolo. Ho provato a collegare una stringa di sei pannelli della PMZ da 180 Watt, in serie, ottenendo circa 240 volt dc e collegandola all'inverter di rete, Aurora PVI 3600 OUTD-DE, usando il mio inverter cinese da 4000 watt, ad onda pura, per attivare l'inverter di rete. Lo stesso è stato riconosciuto ed è iniziato il controllo dell'Aurora dando un'uscita di 832 watt all'inverter cinese ma ,al momento dell'immissione del carico, l'inverter è andato in fumo. Devo ancora controllare quello che si è danneggiato. Al momento della prova vi era un carico di circa 200 Watt sull'impianto. E' stata la maggior immissione di 832 watt a danneggiare l'inverter? Io pensavo che non si sarebbe attivato ma l'Aurora ha controllato i parametri dell'inverter cinese trovando nel range per l'attivazione del inverter-grid. Qualcuno mi può dare delle delucidazioni? L'altra discussione che abbiamo aperto per fare un impianto ad isola ibrido si è arenata, spero che qualcuno riapra l'interesse per quel sistema. Qualcuno di voi conosce un centro di riparazione per il regolatore della Outback qui nel Lazio? Lo stesso è in garanzia ma il danno causato dallo stesso non rientra nella garanzia. Lo stesso si accende ma non va più bene nella gestione della corrente d'ingresso dai pannelli fv. Grazie a chi mi può aiutare.
Fulroc

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 21/8/2012,20:54

Ho controllato l'inverter e, se tutto va bene, sono partiti solo due condensatori. Al momento uno l'ho rimediato per l'altro stò aspettando fine mese per l'apertura del negozio per comprarlo. Al regolatore di corrente Flexmax 80 sono partiti i mosfet e per trovarli li ho dovuti ordinare in America, sono mosfet da 150 volt e 104 Amp. Ho continuato le prove con l'inverter di rete e devo dire che va bene. Al momento dell'immissione in rete e come un'inverter softstart immette la corrente graduatamente. In questi giorni ho picchi di 1700 Watt ma io cerco di consumare quello che produco anche se non ci sono riuscito pienamente perchè 1,4 Kw sono finiti in rete a dire del contattore elettronico. In questi giorni aria condizionata a gogò, circa 1170 Watt, caricabatterie per non scaricare le batterie del mio impianto ad isola, circa 100 watt, computer e tv. Bisognerebbe modificare l'inverter per avere solo la produzione di quello che consuma oppure dirottare la corrente in eccesso presso un boiler o altro. Non c'è nessuno che ha risolto il problema? Secondo me sarebbe una buona soluzione l'impianto ibrido ad isola con inverter di rete che immette nella rete a isola, il problema e trovare come poterlo utilizzare in modo che riduca lui la potenza in base alla richiesta dell'impianto altrimenti botto dell'inverter ad isola, già sperimentato. Spero che mi date una mano per trovare una soluzione.
Fulroc

 

ronwal

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:1743

Stato:



Inviato il: 21/8/2012,22:02

cavolo....un impresa ardua....avrei voluto provare una cosa del genere tempo fa, ma la paura di bruciare uno dei due inverter mi ha bloccato....secondo me la cosa non dico sia impossibile ma quasi...visto il costo di apparecchiature per il monitoraggio della tensione (compreso il cosfi)e la gestione di quest' ultimi da parte di una '' centralina'' ...... ma probabilmente si puo' ......

tempo fa avevo gestito un grid tie con un simens logo e ingressi analogici in base al carico che avevo in casa,e il tutto funzionava , il problema principale sono gli sfasamenti che inducono letture di corrente minori in base a carichi piu sfasati ....



---------------
6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

Luca450Mhz

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3204

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,11:05

Ciao fulroc,
quindi pensi che il problema sia costituito dall'immissione dell'elettricità da parte dell'inverter di rete nel circuito di uscita dell'inverter ad isola, e questo ultimo non aspettandosi una cosa del genere si bruci?
Non esistono dei diodi particolari che riescano a funzionare con la corrente alternata allo stesso modo di come funzionano con la corrente continua?
Applicando qualcosa del genere all'uscita dell'inverter ad isola, si eviterebbe il rientro nello stesso della corrente prodotta dall'inverter di rete.. stavo vedendo il comportamento dei normali diodi, e non credo possano essere utilizzati per questo scopo..



---------------
Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

ronwal

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:1743

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,11:33

il problema e' : dove finisce la potenza che deve essere immessa?



---------------
6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

Luca450Mhz

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3204

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,11:50

Ho capito.. in un impianto grid-connected, la potenza prodotta, anche se non viene utilizzata in casa, viene comunque assorbita dalla rete nazionale, e non rimane "imprigionata".
In questo caso, se non venisse consumata la potenza prodotta, entrerebbe nell'inverter off-grid, bruciandolo...



---------------
Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,13:09

CITAZIONE (Luca450Mhz @ 22/8/2012, 12:50)
Ho capito.. in un impianto grid-connected, la potenza prodotta, anche se non viene utilizzata in casa, viene comunque assorbita dalla rete nazionale, e non rimane "imprigionata".
In questo caso, se non venisse consumata la potenza prodotta, entrerebbe nell'inverter off-grid, bruciandolo...

Esattamente, come ha fatto a me facendomi scoppiare due condensatori elettrolitici. Al momento della prova avevo circa 830 Watt dall'inverter di rete e un consumo di circa 100 watt sull'impianto ad isola. Se però noi attiviamo un consumo pari ai watt prodotti non ci dovrebbero essere problemi perchè il surplus non finirebbe nell'inverter ad isola, giusto il ragionamento???
Fulroc

 

Luca450Mhz

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3204

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,13:22

Il ragionamento è giusto.. si può agire sul consumo oppure sulla produzione.
Bisognerebbe monitorare tre misurazioni, anzi forse bastano due: il consumo totale, e la potenza prodotta dal grid-tie. Quando la potenza del grid-tie (mantenendo un certo distacco di sicurezza) si avvicina a quella consumata, bisognerebbe diminuire l'ingresso DC del grid-tie stesso, per ridurre la sua produzione; quando il grid-tie produce poco (esempio di sera, o quando è nuvoloso), sarà cmq in funzione l'off-grid che provvederà la potenza necessaria.
Credo che qualcosa del genere si possa fare anche con il PPTEA, l'unica dubbio che ho è capire come poter pilotare l'ingresso DC del grid-tie.



---------------
Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,19:23

CITAZIONE (Luca450Mhz @ 22/8/2012, 14:22)
Il ragionamento è giusto.. si può agire sul consumo oppure sulla produzione.
Bisognerebbe monitorare tre misurazioni, anzi forse bastano due: il consumo totale, e la potenza prodotta dal grid-tie. Quando la potenza del grid-tie (mantenendo un certo distacco di sicurezza) si avvicina a quella consumata, bisognerebbe diminuire l'ingresso DC del grid-tie stesso, per ridurre la sua produzione; quando il grid-tie produce poco (esempio di sera, o quando è nuvoloso), sarà cmq in funzione l'off-grid che provvederà la potenza necessaria.
Credo che qualcosa del genere si possa fare anche con il PPTEA, l'unica dubbio che ho è capire come poter pilotare l'ingresso DC del grid-tie.

Io, purtoppo, non sono esperto in elettronica e il PPTEA lo trovo molto interessante ma, tra il lavoro e tre figlie , non riesco a trovare il tempo per studiare il tutto. L'inverter di rete che ho immette la corrente quando raggiunge i 50/60 watt. Aspettiamo l'intervento di qualche esperto per trovare una soluzione.
Fulroc

 

ronwal

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:1743

Stato:



Inviato il: 22/8/2012,20:12

be si potrebbe modulare in pwm l'ingresso dc dell'inverter grid........il pptea ha uscite con cui creare un pwm, bisogna trovare mosfeet da 500v e una 30ina di A....

anche un paio di irfp460.....dovrebbero bastare, sarebbero da 20A l'uno.....basta trovare una giusta modulazione.......



---------------
6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

Luca450Mhz

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3204

Stato:



Inviato il: 2/9/2012,09:03

Dall'altra discussione parallela a questa (quella originale) () c'è un utente che afferma che un inverter grid-connected produce in base al carico. Afferma che in uno scenario come il nostro, se non c'è consumo, il grid-connected non immette tensione nell'impianto, quindi la potenza prodotta non va da nessuna parte, e non può entrare nel grid-off e bruciarlo........



---------------
Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

cristiano2B
KiloWatt


Utente
Msg:114

Stato:



Inviato il: 2/9/2012,10:25

CITAZIONE (fulroc @ 13/8/2012, 19:19)
Ho provato a collegare una stringa di sei pannelli della PMZ da 180 Watt, in serie, ottenendo circa 240 volt dc e collegandola all'inverter di rete, Aurora PVI 3600 OUTD-DE, usando il mio inverter cinese da 4000 watt, ad onda pura, per attivare l'inverter di rete.

ciao fulroc,
non ho capito bene il collegamento tra i due inverter,
prendendo spunto dallo schema di luca450,

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/7/6/4/7/4/4/1/1343833965.png

mi sembra di capire che l'aurora (cioè qllo che si è bruciato) sia l'off-grid
ed il cinese sia il grid-tie, ed hanno le loro uscite in parallelo, è corretto?
quindi i 6 pannelli da 180Kwp pilotano l'aurora tramite il regolatore di carica,
giusto?
mi manca di sapere cosa hai messo negli ingressi del cinese, quali pannelli?

sicuro che il cinese sia un 50Hz?

non credo che tu abbia fatto lo stesso collegamento dello schema di luca, non mi tornano troppe cose.

 

giofaro

Avatar
KiloWatt


Utente
Msg:238

Stato:



Inviato il: 2/9/2012,11:57

Ciao Fulroc posso sapere di quanti watt e° il tuo off grid?Quanto e° costato?

Mi dici che tipo mos si sono bruciati!Io ho un sacco di mos di risulta puo° essere qualcuno messo di parte ce l°ho.Sai l°idea del tuo esperimento e° ottima,ridurremmo di parecchio il pacco batterie!Utilizzare la massima potenza non accumularla con costose batterie e ridurre le spese sulla bolletta!Per questo si usa questa configurazione con gli istallatori.




Modificato da giofaro - 2/9/2012, 13:15
 

cristiano2B
KiloWatt


Utente
Msg:114

Stato:



Inviato il: 2/9/2012,19:14

CITAZIONE (giofaro @ 2/9/2012, 12:57)
ridurremmo di parecchio il pacco batterie!Utilizzare la massima potenza non accumularla con costose batterie e ridurre le spese sulla bolletta!Per questo si usa questa configurazione con gli istallatori.

a me sembra che già il regolatore di carica faccia questa funzione:
devia tutta la potenza che arriva dai pannelli sul carico (se c'è ovviamente)
e così alle batterie non arriva nulla.
Il problema semmai è quello di avere un carico sempre disponibile durante il giorno
che sia uguale o maggiore dei Wp dei pannelli FV.
Condizione difficilmente realizzabile in impianti medio-grandi (dal Kwp in su).

Penso che intendi installatori in impianti grid-conn.
i quali mettono (ultimamente) piccoli inverter per ogni stringa
invece che un unico centrale grande.
ma ciò è dovuto al fatto che se si hanno problemi di ombreggiatura,
dovuti principalmente allo skyline all'alba o al tramonto,
anche se una sola stringa è in ombra, le altre lavorano al 100%,
se invece ci fosse solamente "l'unico inverter centrale" a gestire l'impianto,
le stringhe soleggiate non funzionerebbero al 100%, ma si adeguerebbero
alla potenza della stringa in ombra.

 

fulroc
KiloWatt


Utente
Msg:161

Stato:



Inviato il: 3/9/2012,20:05

CITAZIONE (cristiano2B @ 2/9/2012, 11:25)
CITAZIONE (fulroc @ 13/8/2012, 19:19)
Ho provato a collegare una stringa di sei pannelli della PMZ da 180 Watt, in serie, ottenendo circa 240 volt dc e collegandola all'inverter di rete, Aurora PVI 3600 OUTD-DE, usando il mio inverter cinese da 4000 watt, ad onda pura, per attivare l'inverter di rete.

ciao fulroc,
non ho capito bene il collegamento tra i due inverter,
prendendo spunto dallo schema di luca450,

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/7/6/4/7/4/4/1/1343833965.png

mi sembra di capire che l'aurora (cioè qllo che si è bruciato) sia l'off-grid
ed il cinese sia il grid-tie, ed hanno le loro uscite in parallelo, è corretto?
quindi i 6 pannelli da 180Kwp pilotano l'aurora tramite il regolatore di carica,
giusto?
mi manca di sapere cosa hai messo negli ingressi del cinese, quali pannelli?

sicuro che il cinese sia un 50Hz?

non credo che tu abbia fatto lo stesso collegamento dello schema di luca, non mi tornano troppe cose.

Ciao Cristiano, è al contrario quello che hai capito. Con l'inverter cinese ho attivato l'inverter dell'Aurora che è grid-tie. Il mio impianto è formato da 6 pannelli da 180 watt, della PMZ, esposti a sud a 34° e 8 pannelli da 180 watt esposti a ovest a 5°. Prima che bruciassi il regolatore Flexmax 80, erano accoppiati con serie di 2 pannelli e poi messi in parallelo. Adesso ho collegato le due stringhe di pannelli in serie e poi ogni stringa sull'ingresso dell'inverter Aurora. Oggi mi ha dato picchi di 2,219 Kw. Il problema è riuscire a non mandare in rete l'energia prodotta ma è molto difficile, il mio contatore segna A- 11,99 Kw, quindi ho messo in rete 12 Kw, controllo la corrente prodotta e accendo lavatrice, fornotto, televisore e computer per consumare quello che produco. A volte spengo una stringa per limitare la produzione.
Fulroc

 
 InizioPagina
 

Pag: (3)   [1]   2   3    (Ultimo)

Versione Completa!

Home page     TOP100-SOLAR    Home page forum