Solare Fotovoltaico
Qualcosa mi sfugge :::


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Andrea AR
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Utente
Msg:67

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Inviato il: 18/2/2013,14:27

ho aperto un altro post non uccidetemi .

Allora ricominciamo..........

4 pannelli 240 w 72 celle
3 regolatori 2 da 10 A uno da 20A tutti 60 volt e in rete. (si lo so uno da 40 era meglio averlo saputo prima..............)

Batterie 2 da 160 A in serie da 24 volt CYCLOP HEAVY DUTY Fiamm del 2008 faccine/sad.gif

Inverte Kema Power N-PSW2K 2000/6000 W

A questo punto tutto funziona di giorno nessun problema ..........

Consumo effettivo utenza 6 A su 24 volt in ingresso all inverter giorno e notte 24 ore

Prendo in esame giornata invernale (questo periodo ) soleggiata faccine/smile.gif

i pannelli caricano dalle 9 di mattina fino alle 17 di sera da 15 a 30 A
La pompa ne consuma 6 quindi dovrei caricare da un minimo di 9 a un massimo di 24 A
in otto ore di carica male che vada dovrei mettere da parte i 90 A per la notte 90/8= 11 che come media ci sta ............

ma come per magia alle 2 di notte ho finito il credito faccine/smile.gif quindi dalle 17 alle 00 02 sono 9 ore x 6 A = 54 A resi me ne mancano 40 ( ma sono molti di piu)

Limite di sgangio scarica 22 volt sotto carico
Riaggangio 26 vot

Dove sta il problema ?

Consumo poca batteria quindi 22 volt sono troppi x lo sgangio ?
La batteria e fottuta ?
Ho fatto male i conti ?

Diversamente conteggiato .....secondo i contatori di scambio ........la pompa assorbe 100 W i pannelli sono da 960W consumo giornaliero 2400 W

Ma come per magia consumo enel 1200 consumo da inverter 1200

Qualcuno non fa il suo dovere .......

Sono le batterie Vecchie ?
Sono le batterie inadatte ?
Prima ne avevo messe di piu e disuguali funzionava peggio
160 A dovrebbero essere giusti x inverno altrimenti rischierei di non ricaricarle completamente mai.
Se possibile fatemi un po di chiarezza grazie .

 

Moris
Watt


Utente
Msg:53

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Inviato il: 18/2/2013,20:01

secondo me il problema sta nelle batterie sono troppo poche ,dovresti avere il doppio per poterti muovere con una certa autonomia , io nel mio giardino sono diventato matto con una cosa del genere poi o raddoppiato le batterie e adesso funziona 3 volte meglio ,forse il problema sta nella autonomia non potendole scaricare più del 50% loro sono sempre "piccate"
mentre avendo molto più margine lavorano con meno stress e durano molto di più
questo e un mio parere da autodidatta con prove fatte sul campo poi la spiegazione scientifica e conti matematici li lascio fare a chi e molto più preparato di me! faccine/laugh.gif


A dimenticavo una batteria stazionaria o da trazione a parità di ah rende quasi il doppio di una da macchina o da camion , sono concepite per scopi diversi : una deve fare tanti ah di spunto e garantire un avviamento mentre l'altra deve garantire molti ah costanti nel tempo
prove fatte nel mio piccolo laboratorio "garage" faccine/w00t.gif

 

andreaartab
milliWatt


Utente
Msg:1

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Inviato il: 19/2/2013,12:28

Son sempre Anderea AR dal altra sede ho qui davanti l'impianto (se cosi si puo chiamare)

12:00 i regolatori sfornano 7A di ricarica giusto 1 piu del consumo ,deduco che siano in mantrnimento, il voltaggio e a 28,80 V ....non son troppi ? Un altro particolare inqietante sono le batterie che friggono....sono fredde ma si sente friggere dentro.
Considerando che stanotte a 24 00 circa le batterie stavano a 22V quindi escluse e quindi scarche ,giusto ?(abbian detto di non farle scendere al di sotto mai) stamattina alle 09 00 circa e
arrivato il sole ,quindi la carica
E son ripartitre(settaggio e a 26 V visto che non ce carico il regolatore chiude il contatto)
Io mi chiedo....
Se in tre ore sono cariche e la prima ora (dalle 9 alle 10 rende poco)si son prese una media di 15Ah circa
Per un totale di 45Ah e quello che la sera mi restituiscono porelle quindi funzionano bene.
Credete che possa scendere a 21v ? Sempre con 6Ah di carico?
secondo me arrivare a 22 di scarica equivale ad un 35 %che devo fare ?
La tensone di distacco standard del regolatore era 21 poi riaggangiava a 24
Sinceramente son un po confuso un autino ci starebbe bene faccine/smile.gif

 

ronwal

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GigaWatt


Utente
Msg:1743

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Inviato il: 19/2/2013,12:35

Troppo pochi 22v .... Io stacco a 23,7v sotto carico con 15A di assorbimento....piu o meno sono al 50%....

La carica a 28,8v potrebbe andare.... Sempre se sono ad elettrolita liquido.... E non piu di un paio di ore.... Si chiama fase di absorbing....



---------------
6 bosch csi 240 mono, 9 ldk 225 poly,
Outback flex max 60, psw 7 advance 4kw 48v,
24 elem...

 

jumpjack
MegaWatt


Utente
Msg:319

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Inviato il: 4/3/2013,15:58

Perchè fai i conti in A/Ah? Meglio in Wh.
Con 960 Wp puoi ottenere circa 2000 Wh/giorno d'inverno e 4000 d'estate.
La tua pompa è da 6A... ma da quanti V? Cioè, in pratica, da quanti W?
Perchè se sono 6A a 230V è un conto, se a 12V un altro...
6A a 12 V sono 72 Wh, quindi la carica dovrebbe durarti 28 ore!
Ma se è a 6A/220V significa 1320W, che ti ciucciano i tuoi 2000 Wh in meno di 2 ore!

CITAZIONE
Diversamente conteggiato .....secondo i contatori di scambio ........la pompa assorbe 100 W i pannelli sono da 960W consumo giornaliero 2400 W

Stai mischiando (tranquillo, lo fanno tutti...) W e Wh, che sono due cose completamente diversi: è come mischiare metri e litri... E quei 2400W di consumo cosa sono? Consumo OLTRE a quello della pompa?

A parte che 100W di consumo significano 17V (considerando i 6A che dicevi prima), quindi non capisco bene...
Ma comunque, considerando un consumo di 100W, i 2000 Wh dovrebbero durare 20 ore...

Insomma, devi chiarire un po' meglio i dati:
Pompa:
Volt: ?
Ampere: ?

Consumo totale (2400Wh): deve essere fornito dall'impianto fotovoltaico?

 

Andrea AR
Watt


Utente
Msg:67

Stato:



Inviato il: 5/3/2013,00:06

CITAZIONE
Perchè fai i conti in A/Ah? Meglio in Wh.

Perche li misuro e sono reali

CITAZIONE
La tua pompa è da 6A... ma da quanti V? Cioè, in pratica, da quanti W?

La pompa e 220V la danno x 100 W ma evidentemente non sono reali consuma di più

CITAZIONE
E quei 2400W di consumo cosa sono? Consumo OLTRE a quello della pompa?

100w x 24 ore .........2400 w giorno ce solo la pompa e un lago non ha il frigorifero faccine/smile.gif

Cmq problema risolto le batterie da avviamento non restituivano tutta la carica presa .

Si in effetti era un po vago sopra e ci sono un po di errori ero andato nel pallone ho sostituito alcune cose e ricontrollato tutto lo stato attuale e questo:

Speriamo che ci siamo sta volta

4 Pannelli 245 W
1 regolatore 40 A PWM
4 Batterie AGM 115 A Cicliche Serie da due impianto 24

Consumo:

1 pompa 120 W x 220 v consuma in ingresso all inverter 6. 2 Ah lavoro ore 24 / 24

Settaggio regolatore qui serve aiuto ditemi se vanno bene .

Max carica 29.6

Tensione equalizzazione 29.2

Soglia minima di disconnessione 23.7

Boost carica 28.8

Mantenimento 27 .6

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 5/3/2013,20:34

Se l'inverter lo lasci sempre acceso devi sommare anche il consumo dell'inverter, un utente ha il tuo stesso inverter e afferma che a vuoto consuma 1,9A che sono circa 46Wh, nelle 24 ore circa 1Kw. Non hai considerato il consumo dell'inverter.



---------------
Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

jumpjack
MegaWatt


Utente
Msg:319

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Inviato il: 5/3/2013,20:53

[QUOTE=Andrea AR,5/3/2013, 00:06 ?t=53752060&st=0#entry376089900]

QUOTE
4 Batterie AGM 115 A Cicliche Serie da due impianto 24

Consumo:

1 pompa 120 W x 220 v consuma in ingresso all inverter 6. 2 Ah lavoro ore 24 / 24

6,2 Ampere (non Amperora) all'ingresso di un inverter da 24V danno un consumo di 148,8 W, che per 24 ore fa 3571 Wh.

 

Andrea AR
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Utente
Msg:67

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Inviato il: 5/3/2013,22:09

ok ci rinuncio

 

kekko.alchemi

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GigaWatt


Utente
Msg:5226

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Inviato il: 5/3/2013,23:56

Rinunci a cosa?



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
 

ElettroshockNow

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GigaWatt


Utente
Msg:4656

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Inviato il: 6/3/2013,09:46

Che brutta parola "rinuncio" faccine/cry.gif

CITAZIONE
Perche li misuro e sono reali

Giusto,ma non hai una visione completa delle energie in gioco.

Consumo :
Risposta corretta di jumpjack=6,2 Ampere all'ingresso di un inverter da 24V danno un consumo di 148,8 W, che per 24 ore fa 3571 Wh

Prodotto:
2x240Wp= 960Wp simulato su PVGIS produce a Feb SUD e tilt a 35° circa 2700Wh

NOTA: non tenendo in considerazione il 20% di perdita usando un regolatore PWM su pannelli da 72 Celle e l'efficienza delle batterie che peggiorano di tanto i calcoli faccine/sad.gif

Quindi al rapporto mancano ....900Wh...

Soluzione:
-Segui il consiglio di Moris e aumenta la capacità degli accumulatori in maniera tale da non scendere mai sotto il 50% ,quindi devi avere una capacità di almeno 3570x2= 7140Wh /24V = 297Ah (non calcolo notte/giorno)(piu o meno ci sei )
-Aumenta di due pannelli
o sostituisci la pompa con una in DC cercando di ridurre i consumi !!!

Oppure aggiungi un timer (30' On 30' Off durante la notte) e riduci i consumi faccine/smile.gif
In estate scomparirà come per magia il difetto energetico faccine/w00t.gif

Spero di esserti stato utile
Ciao
ElettroshockNow




Modificato da ElettroshockNow - 6/3/2013, 13:10
 

Andrea AR
Watt


Utente
Msg:67

Stato:



Inviato il: 6/3/2013,19:12

Ci rinuncio a spiegare che il problema e risolto ............

Erano le batterie da avviamento basta tutto qua .
non devo necessariamente coprire tutta la giornata in questo periodo .

Ti ringrazio ElettroshockNow x la spiegazione dettagliata ma so bene che 4 pannelli non bastano in questo periodo

CITAZIONE
Prendo in esame giornata invernale (questo periodo ) soleggiata

Mi son accorto del problema (risolto) in seguito a due giornate di sole , le batterie non facevano il proprio lavoro

E questo che mi iteressa adesso sapere se i parametri impostati sono ottimali .


CITAZIONE
Max carica 29.6

Tensione equalizzazione 29.2

Soglia minima di disconnessione 23.7

Boost carica 28.8

Mantenimento 27 .6

Sicuramente mi son espresso male .

 

ElettroshockNow

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GigaWatt


Utente
Msg:4656

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Inviato il: 6/3/2013,19:49

CITAZIONE
Ci rinuncio a spiegare che il problema e risolto ............

Pardon,non avevo capito faccine/smile.gif ......meglio cosi' faccine/biggrin.gif

Per le soglie (teoriche)credo che sei in linea,ma lascio all'esperienza di altri utenti che è meglio faccine/tongue.gif

Buon solare
ElettroshockNow

 
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