Solare Fotovoltaico
Semplice impianto OffGrid ( Fotovoltaico+Ciclogenerazione) ,Aiutare la ricarica pedalando :)

VISUALIZZA L'ALBUM

Pag: (3)   [1]   2   3    (Ultimo)


FinePagina

zioste90

Avatar
milliWatt


Utente
Msg:10

Stato:



Inviato il: 13/8/2013,17:10

Salve,
gli zii hanno un garage in montagna e vorrebbero installare un piccolo impianto di illuminazione costituito da una sola lampada che userebbero come lampada da officina. Ho consigliato loro di farsi un piccolo impianto fotovoltaico con una lampada da 100w (100w per lampade a filamento in c.a.), data la grandezza del garage e l'assenza totale di luce se viene chiuso.
I 100w in c.a. andrebbero trasformati in un altro valore in w per la c.c. data dal pannello per evitare l'inverter e aumentare i costi.
Pensavo di consigliare loro un semplice impianto pannello+regolatore di carica+batteria12V+lampada equivalente 100w.
Mi hanno chiesto simpaticamente di avere lampade ad incandescenza, cosi si scaldano le mani...esistono lampade in c.c. a basso consumo che scaldano?Di che valore devono essere per eguagliare i 100w?
Inoltre, considerando che lo zio userebbe tantissimo il garage per lavorarci (conoscendolo passerebbe anche 15ore li dentro), che tipo di batteria dovrebbe usare?
L'impianto sarebbe cosi semplice(pannello,regolatore,batteria,lampada) o serve altro?

Scusate se son profano ma sono il nipote prescelto perchè con internet e dunque si è affidato a me che sono bello ignorante in materia.
Grazie

Ho provato leggendo nel forum a farmi dei calcoli:
ipotizzo che 1 lampada da 100w ad incandescenza equivale ad una lampada da 30w ad incandescenza per corrente continua.
30w * 15h = 450Wh perchè la lampada da 30 w viene usata per 15 ore consecutive
450 Wh / 12 V = 37.5 Ah perciò con una batteria per auto da 12 V mi servono 37.5 Ah
Ipotizzo una batteria enorme perchè in montagna c'è poca luce. Ne prendo una da 60 Ah.Magari basta una da 50Ah.
Ipotizzo 5 ore di carica al giorno poichè d'inverno c'è poca luce.
450 Wh / 5h = 90 w
Perciò per alimentare l'equivalente di una lampada ad incandescenza da 100 w che genera calore ho bisogno di un pannello da 100w, una batteria da 60Ah(o50Ah) a 12V e un regolatore di carica di non so quale valore(e non so scegliere ma cerco su internet)...
Cosa ne dite? Faccio esplodere qualcosa o ho qualche speranza?
Grazie

 

Sostenibile

Avatar
MegaWatt


Utente
Msg:392

Stato:



Inviato il: 13/8/2013,17:33

Diciamo che grosso modo ci sei con il ragionamento.
Ma considera che :
- 100w ad incandescenza corrispondono a circa 23W fluorescenti (CFL), ti dovrebbe bastare .
- Calcola di media 4 ore di sole e considera che in genere tra i calcoli e la realtà c'è una bella differenza quindi tieniti sempre un pò largo con i calcoli.
- Usa una lampadina CFL da 12V così non hai bisogno dell'inverter.
- Una batteria la si usa in genere fino al 50% circa della sua capacità , questo per non rovinarla quindi se ti servono 30Ah prendine una maggiore di 60Ah e tieni presente le giornate di autonomia in cui piove e non c'è sole.

Ad esempio , 23W per 15 ore = 345 Wh che a 12V corrispondono a 28,75Ah , quindi una batteria da 60Ah è sufficiente ma se la prendi da 100Ah hai diciamo 1 giorno e mezzo in più di autonomia.
Ora 345Wh diviso 4 ore di sole ti fa 86,25 di pannello , se lo prendi da 100w vai meglio. Un pannello da 100w ti caccia un volgaggio medio di 17V con 5,88A quindi con un regolatore da 10A stai tranquillo...

Collegherai la lampadina 12V direttamente sull'uscita carichi del regolatore così ti proteggerà la batteria da scarica profonda.
Ciao



---------------



 

zioste90

Avatar
milliWatt


Utente
Msg:10

Stato:



Inviato il: 14/8/2013,09:21

Grazie della risposta!
Certo che impostando 4h è meglio, l'inverno è privo di luce in montagna.
Quindi il progetto prevede: pannello solare 100w 12V, batteria 70Ah 12V, lampada 23w CFL 12V(se esiste la prendiamo da 25w cosi illumina meglio), regolatore di carica da 10A, cavi da 1mm.
Ma qui sorgono due dubbi: il pannello va bene qualsiasi purchè sia da 100w(30o36celle?)a 12V? Le lampade CFL producono calore(calore comparabile alle lampade ad incandescenza)?
...certo che guardando i prezzi inizio a scoraggiarmi!!cavolo più di 300euro per sti quattro pezzi..
Adesso fantasticavo riguardo alla ricarica tramite dinamo alimentata dalla rotazione di una cyclette..vediamo cosa riesco a trovare...
Grazie, attendo risposte! faccine/drunk.gif

 

Sostenibile

Avatar
MegaWatt


Utente
Msg:392

Stato:



Inviato il: 14/8/2013,09:40

Ciao, per la scelta del regolatore in base ai pannelli ed alle batterie che utilizzerai , fai riferimento a questa tabella:
http://www.mpptsolar.com/it/images/regolatori/tabella-scelta-regolatore-solare.jpg

Per il discorso del calore generato dalle due differenti tipologie di lampadina non so risponderti faccine/sad.gif

Saluti



---------------



 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 15/8/2013,07:18

Ciao Zioste90,
Confermo gli ottimi consigli di sostenibile ed aggiungo la mia partecipazione per quanto riguarda la doppia fonte.

Prima di tutto alcune precisazioni per la ciclogenerazione faccine/smile.gif ....
Se usi il motore di ricerca (alto a destra ) troverai diversi trattati interessanti.

La mia esperienza:
Tempo fa' ...... modificai un Rullo per allenamento Indoor installando al posto del freno meccanico un alternatore da auto.
ForumEA/us/Img0/854/hi30.jpg
Per far ciò sulla tua bici da camera dovrai calcolare il giusto rapporto di trasmissione tra gli Rpm delle pedalate e gli Rpm dell'alternatore .
Per esperienza ciclistica un buon ritmo da fondo che ti consentirà di produrre più Wh nell'arco della giornata sono circa 90 Rpm .
A quel ritmo il generatore dovrà ruotare a circa 900Rpm ... di conseguenza un rapporto x10.
L'alternatore dovrà subire un piccolo intervento (se interessa ..... faccio una breve guida)
per disconnettere la bobbina dal regolatore interno e consentire dall'esterno di poter modificare il campo magnetico dello statore , quindi la potenza erogata e di conseguenza la resistenza
È chiaro che quando ciclogenerai dovrai i mantenere il ritmo di pedalata 90Rpm aumentando la resistenza fino alla soglia dei battiti cardiaci scelti.
Mediamente riscontravo una produzione elettrica di:
50W a 120-140bpm
250W in soglia (circa 185bpm)
Sopra la soglia aerobica/anaerobica (la puoi misurare con il test conconi) la potenza erogata aumenta , ma entrando in regime anaerobico potrai mantenerla solo per pochi minuti.
Qui nasce un problema .... il tempo e la postura.
Il tempo ....... personalmente dopo 1 sola ora di indoor si diventa matti
La postura ...... dopo un'ora di consiglio Rullo o spinning bike ... una cyclette possiede una impostazione sbagliata ....ottima come riscaldamento in palestra ....ma pericolosa per l'uso che vuoi farne almeno che ti possono bastare 100Wh a ciclo .......
A turno faccine/smile.gif

Ciao
ElettroshockNow



 

Sostenibile

Avatar
MegaWatt


Utente
Msg:392

Stato:



Inviato il: 15/8/2013,09:17

Splendida guida ElettroshockNow, mi fai venir voglia di andare a pedalare per ricaricare le batterie ! (quelle del fv ovviamente faccine/tongue.gif )



---------------



 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 15/8/2013,09:44

CITAZIONE (Sostenibile @ 15/8/2013, 10:17)
Splendida guida ElettroshockNow, mi fai venir voglia di andare a pedalare per ricaricare le batterie ! (quelle del fv ovviamente faccine/tongue.gif )

faccine/tongue.gif .......
Ciao Sostenibile è un piacere rileggere i tuoi interventi,presi come testi in diverse discussioni.

Dimenticavo nella breve descrizione ......... l'asciugamano ,Acqua con sali minerali e tanta musica ...ma tanta....per non parlare dell'abbigliamento tecnico .
I primi 30minuti .... passano in fretta (calcolandone 10 per il riscaldamento obbligatorio) ....poi tutta noia faccine/sad.gif ,ma si butta giù il rospo per l'ottimo miglioramento prestazionale ....

Sarà lo stesso cambiando lo stimolo e l'obbiettivo finale ?

 

Sostenibile

Avatar
MegaWatt


Utente
Msg:392

Stato:



Inviato il: 15/8/2013,12:39

E' un piacere leggere i vostri di testi, da sempre unica fonte di conoscenza per i miei esperimenti da profano.

Io dico che comunque sia sarà una bella sudata ma siccome nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma , alla nostro dispendio di energia corrisponderà una bella ricarica alle batterie! Il tutto totalmente "green" !

Buon Ferragosto ElettroshockNow!



---------------



 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 15/8/2013,15:18

Elettro, complimenti ed è anche utile per smaltire la... panza, almeno la mia.



---------------
Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

zioste90

Avatar
milliWatt


Utente
Msg:10

Stato:



Inviato il: 20/8/2013,12:56

Molte grazie!!
da quello che ho capito fare un doppio circuito di carica pannello+bici è cosa ardua, (l'alternatore da auto dovrebbe erogare C.C giusto?)...ma dato che ho capito grazie a Sostenibile come ricaricare le batterie dal solo pannello, vorrei considerare come ricaricare le batterie solo dalla bici (eventualmente dopo vediamo come collegarle assieme, se possibile. Per il momento ho in mente di attivaren uno e staccare l'altro manualmente).
La lista della spesa prevede solo un alternatore da auto allacciato ad un regolatore di carica, ma di quali carateristiche? Un alternatore di una vecchia punto va bene? Come faccio a sapere il numero di giri di cui ha bisogno? Come faccio a capire il rapporto? Consideriamo pure che pedalo a 90 RPM, un moltiplicatore di giri può servire?
Quali sono le modifiche di cui parlavi, ElettroshockNow? Non hai aperto un topic in cui fai vedere il tuo progetto cosi prendo spunto e imparo qualcosa???

Alla fine i calcoli dovranno essere condotti per arrivare ad alimentare una lampadina da 25w 12V per 15 ore al giorno, considerando una batteria da 70Ah. Inoltre per quante ore dovrei pedalare a 90RPM per ricaricare la batteria? Sarebbe fantastico avere un bel formulario su queste cosette....
Grazie mille ad entrambi!!!!

 

Luca450Mhz

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:3204

Stato:



Inviato il: 20/8/2013,14:03

CITAZIONE (zioste90 @ 20/8/2013, 13:56)
Come faccio a sapere il numero di giri di cui ha bisogno? Come faccio a capire il rapporto? Consideriamo pure che pedalo a 90 RPM, un moltiplicatore di giri può servire?

Rileggendo la risposta precedente di Elettro...

CITAZIONE
nell'arco della giornata sono circa 90 Rpm . A quel ritmo il generatore dovrà ruotare a circa 900Rpm ... di conseguenza un rapporto x10.

Moltiplicatore è necessario! Perchè non raggiungerai mai i 900rpm necessari all'alternatore... (penso siano i giri minimi per produrre corrente)



---------------
Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 20/8/2013,22:02

CITAZIONE (zioste90 @ 20/8/2013, 13:56)
La lista della spesa prevede solo un alternatore da auto allacciato ad un regolatore di carica, ma di quali carateristiche?
Un alternatore di una vecchia punto va bene?

Qualsiasi alternatore da auto soddisfa le tue esigenze.
Devi sapere però che l'efficienza di tali generatori non è delle migliori ,quindi te ne consiglio l'uso solo se ne fai un uso sporadico.
Altrimenti sarebbe interessante creare un generatore ad hoc per il tuo scopo ,magari un piggott faccine/smile.gif ,ma è chiaro che la manualità richiesta e l'impegno economico aumenta.

CITAZIONE (zioste90 @ 20/8/2013, 13:56)
Quali sono le modifiche di cui parlavi, ElettroshockNow? Non hai aperto un topic in cui fai vedere il tuo progetto cosi prendo spunto e imparo qualcosa???

Appena avrò tempo realizzerò un piccolo tutorial , ma in sintesi:
-Aprire l'alternatore (occhio alle spazzole ,vanno preventivamente bloccate usando dei pin inseriti nei fori vicino all'asse )
ForumEA/us/img12/623/xxq.gif
-Rintracciare il collegamento tra la bobbina del rotore e il ponte raddrizzatore dopo il morsetto piccolo (punto verde) e tagliare il collegamento (croce rossa faccine/smile.gif )
-Rimontare il tutto ...
Con questa semplice modifica l'alternatore non autoalimenterà la propria bobbina di eccitazione , dandoti la possibilità dall'esterno di aumentare o ridurre la potenza prodotta in funzione della potenza meccanica immessa semplicemente variando la tensione tra morsetto piccolo e massa .
Quindi quando installerai l'alternatore ,mantenendo costante la velocità di pedalata ,potrai scegliere quanto dovrà essere impegnativa la carica..... più impegnativa ... più carichi.... più sudi ...... prima ricarichi faccine/smile.gif


CITAZIONE (zioste90 @ 20/8/2013, 13:56)
Alla fine i calcoli dovranno essere condotti per arrivare ad alimentare una lampadina da 25w 12V per 15 ore al giorno, considerando una batteria da 70Ah. Inoltre per quante ore dovrei pedalare a 90RPM per ricaricare la batteria? Sarebbe fantastico avere un bel formulario su queste cosette....

Considerando di ricaricare 35Ah :
35Ah * 12 V = 420Wh
Questo valore và diviso per il livello impegnativo che sceglierai ....

Valori puramente indicativi ..... (credo con una tolleranza del 30% dipendenti da attrezzatura ,livello fisico )
Passo tranquillo (cuore a 100Bpm) 30W ..... 420/30 = richieste 14h
Passo medio (cuore a 120Bpm) 60W ..... 420/60 = richieste 7h
Passo impegnativo (cuore a 140Bpm) 100W 420/100 = richieste 4.2h
Passo molto impegnativo (cuore in soglia) 200W 420/200 = richieste 2,1h
Passo in regime anaerobico 300/400W ... richieste 1h .... ma fisicamente dopo 5' faccine/angel1.gif

Ciao
ElettroshockNow

 

chrispat
KiloWatt


Utente
Msg:160

Stato:



Inviato il: 20/8/2013,23:42

grande Elettro!
stupisci come sempre! faccine/clap.gif
a riguardo sapevo di scuole che avevano attuato il progetto....
e di iniziative simili: www.skuola.net/news/scuola/scuola-p...te-energia.html
...ma di realizzazioni concrete e schemi reali finora mai



---------------
6x pannelli poly 130Wp + 2x pannelli 80Wp
Inverter charger UPS Mppsolar PIP-2424MS
2x bat...

 

zioste90

Avatar
milliWatt


Utente
Msg:10

Stato:



Inviato il: 21/8/2013,11:37

Elettro grazie davvero, e quanta conoscenza, come vi invidio, io che crogiolo nella mia ignoranza in materia..
In poche parole il rotore deve essere collegato direttamente alla batteria e non ai diodi che puntano verso destra nel tuo schema (poichè interruttore credo sia la chiave e la spia è quella del cruscotto).

Dunque posso scegliere un qualsiasi alternatore? Può essere quello di un'ape come quello di una punto o di un grosso monovolume?

Visto che per il pannello era necessario avere un regolatore di carica, qui non cen'è bisogno??

Finito questo discorso, sarei felicissimo di scoprire se è possibile unire pannello+bici...
Grazie ancora!!!

 

ElettroshockNow

Avatar
GigaWatt


Utente
Msg:4656

Stato:



Inviato il: 21/8/2013,15:03

Come sempre è un piacere collaborare con tutti voi e vi ringrazio di mostrare interesse nelle mie diavolerie ....
Io faccio altrettanto con le vostre faccine/smile.gif .

Tornando alla ciclosolegenerazione
@zioste90
-Realizza il semplice impianto solare (pannello -regolatore -batteria) rispettando le proporzioni consigliate da Sostenibile,avendo però l'accortezza di aggiungere un diodo schottky (di amperaggio adeguato ...diciamo il doppio di quello massimo dei panneli) ponendolo in serie tra pannelli e regolatore.
-Modifica l'alternatore da auto tagliando il collegamento tra ponte di diodi interno e bobbina ,mantenendo la possibilità di alimentare il rotore dall'esterno.
-installalo meccanicamente sulla cyclette/rulli/ecc garantendo 900Rpm al generatore al ritmo di pedalata che sceglirai in fase di progetto (io ti consiglio 90Rpm)
-Realizza questo semplice schema e ponilo in parallelo alla batteria cosi' come lo vedi.
ForumEA/us/img821/986/b7mg.jpg
Cosi' potrai :
1)spengere ed accendere l'eccitazione del generatore
2)Regolare il massimo impegno tramite il trimmer sul Converter (dimenticavo è un classico lm2596 da 2Euro)
3)Regolare da zero al 100% di impegno fisico tramite il potenziometro
4)visionare in tempo reale la produzione tramite l'amperometro
5)Basarsi sui led posti sul regolatore per capire quando smettere di pedalare o in altenativa porre un voltmetro ed interrompere al raggiungimento di 14.7V.

Dimenticavo il potenziometro è di tipo lineare da 10K posto in parallelo al trimmer
ForumEA/us/img51/7042/ooo5.jpg

Ciao e buone pedalate
ElettroshockNow

 
 InizioPagina
 

Pag: (3)   [1]   2   3    (Ultimo)

Versione Completa!

Home page     TOP100-SOLAR    Home page forum