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Consiglio su stabilizzatore di tensione

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shadowcaster
MegaWatt


Utente
Msg:322

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Inviato il: 19/8/2013,09:32

Grazie per lo schemino. Cosa dovrei acquistare quindi per 3Kw di potenza (utenza domestica)? Saluti e a presto.



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marte1

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KiloWatt


Utente
Msg:115

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Inviato il: 19/8/2013,12:32

ecco quello che ti serve:

un eventuale quadretto dove mettere il tutto
condensatori monofase per un totale di 4 kvar (tecnologie in base al tuo budget, quelli più costosi sono in atmosfera di azoto)
1 sezionatore magnetotermico (per eventuali manutenzioni al banco condensatori)
1 resistenza di scarica, da 6 watt è piu che sufficiente



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Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

shadowcaster
MegaWatt


Utente
Msg:322

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Inviato il: 19/8/2013,15:20

Grazie per la risposta. Ho notato che sui condensatori del tipo che si trovano negli alimentatori pc hanno dei dati di targa es. 500uF 200WV, come devo sceglierli? Cosa devo considerare? A presto e ti ringrazio di nuovo



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calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 19/8/2013,15:25

Marte1, trovo molto interessante il suggerimento dei condensatori in parallelo alla linea elettrica e ti chiedo, vi sono rischi di danneggiare l'inverter? Perchè ho letto di un "effetto Ferranti" dovuto ad un eccessivo rifasamento e che determina un anomalo innalzamento di tensione alla fine della linea, noi non sappiamo se dentro l'inverter vi sono già dei condensatori, se ne aggiungiamo degli altri, non si rischia di bruciare qualcosa?

Vedo che sei molto competente in materia e se posso ne approfitterei per chiederti maggiori chiarimenti riguardo la rifasatura degli impianti domestici, che nella tua ultima risposta affermi essere inutile. Circa due anni fa ho acquistato dei rifasatori da collegare ad una presa di casa, ne ho aperto uno per curiosare, vi è dentro un condensatore ed una scheda elettronica con qualche integrato. Per valutarne l'efficacia ho provato a leggere il consumo istantaneo del contatore enel quando era acceso solo un motore elettrico da 2,8KW e l'apparecchietto staccato, effettivamente il contatore indicava il consumo di 2,9KW, poi ho inserito nell'impianto il rifasatore e dopo circa 3m il consumo è sceso a 2,4KW. Durante la prova il motore è rimasto sempre acceso. Quindi, da profano, mi sembra che la prova abbia avuto esito positivo. Dove ho sbagliato?



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Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

marte1

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KiloWatt


Utente
Msg:115

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Inviato il: 19/8/2013,17:42

@shadowcaster, lasciali assolutamente dentro gli alimentatori, quelli sono condensatori in corrente continua, ti servono condensatori monofase da rifasamento a te faccine/wink.gif

@calcola, l'effetto ferranti non mi è mai capitato di vederlo restando con valori dei condensatori non esagerati, quindi dimensionandoli correttamente, dentro gli inverter ci sono dei condensatori in corrente continua e lavorano sulla sezione prima dell'inverter stesso.

quello comprato da te era probabilmente uno di quei rifasatori che promettono miracoli e riduzione di consumi, hai notato il led di consumo reattivo del contatore cosa diceva? tieni presente che la visualizzazione del consumo dei contatori gem è molto ambigua, delle volte ci vogliono addirittura 6-7 minuti perche si aggiorni, quindi potrebbe essere stata una cosa transitoria.



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shadowcaster
MegaWatt


Utente
Msg:322

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Inviato il: 19/8/2013,18:04

Meno male…stavo cominciando a smontarne un po'…mi manderesti qualche foto o link di quello che devo prendere da esempio? Scusa la mia crudita e grazie sin da ora…



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marte1

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KiloWatt


Utente
Msg:115

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Inviato il: 19/8/2013,19:11

ciao, guarda in linea di massima la loro forma è quella che puoi vedere in questa pagina www.italfarad.com/menurcfita.htm, cè anche una descrizione sommaria, la differenza è che quelli nella pagina sono trifase e a te servono monofase.



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Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

maxxx1
GigaWatt


Utente
Msg:740

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Inviato il: 19/8/2013,19:22

quelli usati per lo spunto dei motori potrebbero andare? se ne trovano anche da 25 microF 400 volt un po' dappertutto sono montati dalle vecchie lavatrici alle molazze da muratore se andrebbero bene sono economici e si trovano in commercio ovunque addirittura anche quelche grossa ferramente li ha

 

marte1

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KiloWatt


Utente
Msg:115

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Inviato il: 19/8/2013,19:30

come già detto in questo campo non ci si basa puramente sulla capacità in farad, ma sulla potenza erogata in kvar che deve essere espressa in chiaro sull'etichetta del condensatore, quelli che si usano sui motori sono semplici condensatori di spunto di tipo elettrolitico, mentre quelli più economici ad uso rifasamento sono almeno corazzati in film metallico di propilene.

se si usano condensatori di spunto su sistemi di rifasamento dopo poco esplodo, confermo dopo prove fatte in laboratorio faccine/sleep.gif



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Absoluteone
milliWatt


Utente
Msg:22

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Inviato il: 19/8/2013,21:08

CITAZIONE (calcola @ 19/8/2013, 16:25)
noi non sappiamo se dentro l'inverter vi sono già dei condensatori

Dentro agli UPS Max Power e PowerStar W7 non vi sono condensatori di rifasamento... la 220V generata dall'UPS esce direttamente dal grosso trasformatore di elevazione, ed in uscita non c'è assolutamente nulla. tant'è che non sarebbe male inserire almeno un filtro di rete. faccine/rolleyes.gif

 

calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

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Inviato il: 19/8/2013,21:18

CITAZIONE
hai notato il led di consumo reattivo del contatore cosa diceva? tieni presente che la visualizzazione del consumo dei contatori gem è molto ambigua, delle volte ci vogliono addirittura 6-7 minuti perche si aggiorni, quindi potrebbe essere stata una cosa transitoria.

grazie delle info. Il led lampeggiava, non ho contato gli impulsi, ho solo letto il consumo istantaneo sul display del contatore. Comunque il mio si aggiorna ogni 2 minuti, di prove ne ho fatte parecchie e sembra proprio che quel rifasatore abbassi i consumi. Nella descrizione affermano che l'apparecchio fa risparmiare perchè tramite il condensatore interno accumula energia e la usa per stabilizzare la tensione in questo modo gli apparecchi funzionano meglio e si abbassano i consumi.



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shadowcaster
MegaWatt


Utente
Msg:322

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Inviato il: 19/8/2013,23:13

@calcola
Ma col sistema proposto non si avrebbe una specie di rifasamento?

@marte1
Tipo questo? http://item.mobileweb.ebay.it/viewitem?sbk...Id=350854301924



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calcola
GigaWatt


Utente
Msg:4435

Stato:



Inviato il: 20/8/2013,06:40

Non lo so di preciso, in teoria si, quello che ti posso dire e che senza modificare i miei consumi elettrici la bolletta elettrica è scesa di circa 25 euro a bimestre.

Nella casa in cui ho l'inverter non ho il tuo problema di stabilizzare la tensione, mantengo il carico massimo tra 1200-1500W e non osservo sfarfallio nella luce, li non ho collegato nulla.

Mentre ho collegato l'apparecchio nella casa dove non ho il FV ed alimento tutto con la rete. Le prove le ho fatte lasciando collegato solo un tapis roulant ed una lampada da 75W. Perchè non provi a collegare uno di questi apparecchi?
Dalla Cina costano meno di 5 euro l'uno già a casa. Il mio si chiama power saver, ha già il condensatore dentro e funziona da stabilizzatore. Accertati solo che sia compatibile con l'inverter.

www.ebay.it/itm/15KW-Digital-Power-...=item4844ff21f5




Modificato da calcola - 20/8/2013, 07:55


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marte1

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KiloWatt


Utente
Msg:115

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Inviato il: 20/8/2013,07:44

@shadowcaster
esatto proprio quello, quello ti fa esattamente 4 kvar cioè circa 3 kw

@calcola
io ne ho provati tanti in laboratorio (incluso uno identico a quello linkato sulla baia) di quei cosi miracolosi alcuni chiamati "teslasaver" facendo prove con strumenti da banco e motori e non ho mai riscontrato la loro efficacia.. probabilmente il tuo risparmio è da ricercare altrove.

anzi, nella maggior parte si trova addirittura un circuito che "simula" l'accensione dei led ogni tanto e un condensatore che di solito si usa per rifasare le plafoniere al neon faccine/sleep.gif , completamente inutile, giusto per far credere che qualcosa fa.

per farti un paragone per rifasare un carico di 15 kw come dice su ebay nella realtà occorre un armadio di rifasamento grande quanto un frigorifero.

nel nostro caso stiamo parlando solo di coprire i buchi transitori causati dall'avviamento di forti carichi induttivi.



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shadowcaster
MegaWatt


Utente
Msg:322

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Inviato il: 20/8/2013,13:35

@marte1
Grazie per la risposta...sei molto gentile e quanti me ne servirebbero? Che dati ti taglia devo guardare?



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