Solare Fotovoltaico
Apparecchio per il controllo a distanza...

VISUALIZZA L'ALBUM

Pag: (4)   1   [2]   3   4    (Ultimo)


FinePagina

chrispat
KiloWatt


Utente
Msg:160

Stato:



Inviato il: 21/8/2013,21:14

...lo schema di collegamento per il tuo caso:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/8/7/0/7/6/5/0/1377116005.png

www.costocorrente.it/download/Schema%20FV%20semplice.pdf



---------------
6x pannelli poly 130Wp + 2x pannelli 80Wp
Inverter charger UPS Mppsolar PIP-2424MS
2x bat...

 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 21/8/2013,22:21

E ti pare un consiglio da poco...
Ora capisco meglio la "situescion" spero di non romperti più, ti ringrazio, ma proprio grazie. faccine/clap.gif

Ciao



---------------



 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 22/8/2013,06:05

Ciao, speravi di cavartela... anch'io veramente.
Ne avrei una nuova, dalle ultime informazioni pare che lo stesso apparecchio con trasmettitore ottico sia di gran lunga più preciso di quello con la pinza, perché con quest'ultimo si ottiene una misura della sola corrente che attraversa il conduttore... Cosa non affatto sufficiente per valutare l'energia in transito poiché si dovrebbe misurare anche tensione e sfasamento!, parole non mie ovviamente, tu cosa ne pensi?
Scusa ovviamente non ti sto facendo un esame, sto solo cercando di capire, magari il fatto che la misurazione con la pinza preveda una impostazione fissa e l'ottico no, perché legge il led contatore, non è cosi importante, dimmi solo la tua e mi fermo qui, non mi piace mettere alla prova le risposte di altri, tanto meno fare confronti, ma come ripeto la mia non è malizia, ma fame di capire, spero di non esser frainteso.

Grazie.



---------------



 

marte1

Avatar
KiloWatt


Utente
Msg:115

Stato:



Inviato il: 22/8/2013,14:13

per misurare correttamente una potenza è necessario controllare contemporaneamente almeno tensione, corrente e frequenza (a dire il vero ci sono altri parametri non meno importanti), ovviamente l'envir esegue una approssimazione avendo lui in mente di stare operando in un sistema monofase a 230volt, ma effettivamente potrebbero esserci 210, 220, 240 volt, e come ben si sà più cala la tensione e più aumenta il consumo di corrente faccine/smile.gif

neanche leggere un uscita impulsiva come quella del contatore non è corretto, visto che si sta leggendo solo l'energia attiva consumata e non la reattiva, e anche li mancherebbe il monitoraggio su tensione e frequenza.



---------------
Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 22/8/2013,15:02

D'accordo marte1, però devi tenere conto del prezzo, ho visto monitor ben più costosi usare comunque la pinza, magari all'interno hanno la correzione.
Insomma voglio dire che, se si vuole rimanere in un certo budget ci si deve accontentare.
Ovvio che se, anche per una cifra un po' più elevata, si trova di meglio, ben venga.
La Sorgenia, l'EnviR base monitor trasmettitore e una sola pinza, lo vende a 75.50€ display Italiano.



---------------



 

chrispat
KiloWatt


Utente
Msg:160

Stato:



Inviato il: 22/8/2013,18:01

un certo margine di errore c'è sicuramente con le pinze, e dipende, secondo le mie prove dai carichi attivi in quel momento; noto scostamenti con i carichi induttivi. Nel tuo caso userei due pinze al pisto dell'ottico così hai i due valori, seppure leggermenti sovrastimati rispetto al contattore, più omogenei e confrontabili tra loro. Per il tuo scopo (come il mio poi) va bene quel sistema per quel prezzo.

l'Envir permette di settare il valore della tensione che deve usare per fare i calcoli a 200, 210, 220, 230, 240 e 250v in modo da avere una buona approssimazione.
I dispositivi Jam, che non sono pinze, li trovo invece molto precisi al, ingolo watt!

felice di essere di aiuto e complimenti al buon marte1 che condivide le sue ottime conoscenze con noi comuni utenti. Imparo ogni giono qualche cosa in più, grazie!



---------------
6x pannelli poly 130Wp + 2x pannelli 80Wp
Inverter charger UPS Mppsolar PIP-2424MS
2x bat...

 

marte1

Avatar
KiloWatt


Utente
Msg:115

Stato:



Inviato il: 22/8/2013,18:25

@vince, ti cito la F3N200 della bticino che uso io assieme a 2 TA amperometrici come primo step "a colpo d'occhio sul quadro" di misura nell'impianto fv di casa, possiede una porta di comunicazione rs485 a cui fa capo un supervisore, ha varie misure (corrente, tensione, frequenze, potenze attive e reattive, temperature, fattori di potenza e altra roba) costa sui 150.

io preferisco sempre un sistema che ha costantemente sotto controllo sia tensione che corrente, saranno mie fisse, sarà perché a lavoro sono sempre stato abituato così non lo so faccine/wink.gif

p.s. che qualcuno non pensi stia facendo pubblicità dei marchi che scrivo, cito marche e modelli solo per diretta esperienza qualitativa




Modificato da marte1 - 22/8/2013, 19:51


---------------
Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 23/8/2013,06:22

Soc. le novità mi piacciono sempre, guarderò, per quanto ne possa capire, il monitor consigliato da marte1, che non sa ancora quello che ha combinato dandomi quella dritta... figuriamoci se non avrò mille domande da porre.
A costo d'esser pedante ringrazio l'accoppiata marte1, per la dritta e il coraggio, chrispat per la sua pazienza considerando poi che è spaparazzato in spiaggia, ririgrazie "ragazzi", per quanto mi riguarda siete una fonte inesauribile, ho imparato più con questo bel pingpong di domande risposte che la lettura di pagine e pagine in web. http://www.andromedafree.it/gifanimate/archivi/gifsmile/pagine2/195/gif_animate_smile_01.gif
Ah! non incenso mai nessuno, è solo quello che penso.



---------------



 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 23/8/2013,07:42

Mizzica, saranno stitici quelli della bticino, nella descrizione in catalogo praticamente non c'è nulla, eccola: Descrizione per Bticino F3N200 btdin - centrale di misura din rs485 btdin - centrale di misura din rs485, prezzo 193,15 + iva.
Aivoglia smanettare, le informazioni sembrano nascoste, dove le trovo?



---------------



 

marte1

Avatar
KiloWatt


Utente
Msg:115

Stato:



Inviato il: 23/8/2013,11:19

lo so, quelli del bticino sembra lavorino alla CIA, io per trovare i manuali delle apperecchiature devo fare 200 mail perche su internet non cè quasi nulla.

qui cè scritto qualcosa in più www.catalogo.bticino.it/#BTI-F3N200-IT , se ti servono informazioni sono qui faccine/happy.gif



---------------
Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 23/8/2013,13:43

Ti ringrazio ma non è possibile smanettare cosi tanto mi gira già la zucca.
Comunque da subito noto che non è un monitor portatile, il che mi fa tornare al punto di partenza o quasi.
Credo non faccia per me, tutte quelle entrate uscite ecc.. vorranno pur dire qualcosa nel senso della professionalità, ma a me dicono difficoltà.
Non meno la mancanza d'informazioni con immagini chiare... i dati scritti cosi freddamente come nel catalogo, ad un non addetto, non dicono quasi nulla, non stimolano certo la volontà d'acquisto.

Gira e rigira credo che la semplicità dell'EnviR sia la strada vincente, magari il rilevamento dati sarà un po' alla buona, ma ripeto la facilità d'installazione, la possibilità di spostare il monitor dove si vuole è una qualità da non sottovalutare.

Grazie per la disponibilità, se credi posta l'immagine del display attivo, cosi per vedere i dati rilavati, o altro che ritieni possa spiegare un poco di più quel misterioso aggeggio. Ciao.



---------------



 

marte1

Avatar
KiloWatt


Utente
Msg:115

Stato:



Inviato il: 23/8/2013,20:11

ciao, guarda ti metto delle foto che ho fatto tanto per farti capire comè la grafica, nella prima si vedono i consumi, nella seconda il fattore di potenza e nella terza il voltmetro:

ForumEA/us/img16/3571/egdd.jpg

ForumEA/us/img202/2052/xz8k.jpg

ForumEA/us/img822/9779/mj91.jpg




---------------
Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

chrispat
KiloWatt


Utente
Msg:160

Stato:



Inviato il: 24/8/2013,15:45

@marte1
secondo te, c'è un modo per migliorare la lettura delle pinze amperometriche?
mi spiego, magari mettendo un condensatore di rifasamento (di cui parliamo anche in un altro post) o altri sistemi?
grazie, Chris



---------------
6x pannelli poly 130Wp + 2x pannelli 80Wp
Inverter charger UPS Mppsolar PIP-2424MS
2x bat...

 

marte1

Avatar
KiloWatt


Utente
Msg:115

Stato:



Inviato il: 24/8/2013,16:34

ciao, beh calcola che strumenti del genere non hanno "pinze" ma dei toroidi, molto più precisi e poi un processo di lettura molto complicato, prima di elaborare l'assorbimento amperometrico tengono conto del cosfi, tensione ovviamente, frequenza e altri parametri, ovviamente la precisione maggiore ce l'ha un derivatore di corrente tipo resistenza di shunt che misura fisicamente quanta corrente la attraversa, però un trasduttore tipo TA o toroide che dir si voglia come quello del F3N200 si usa ovunque nei sistemi di misura.

per farti capire che tipo di sensori uso ti metto 2 foto di un altro strumento (un NEMO della IME), in questo caso una stazione di misura trifase mobile che ho fatto per la sagra paesana in corso dove seguo gli impianti elettrici faccine/happy.gif

ForumEA/us/img90/7987/gpub.jpgForumEA/us/img407/5200/v3q3.jpg





---------------
Campo 8KW, 4x Pylontech US2000C, Inverter 7.2KW



 

vince1948

Avatar
Watt


Utente
Msg:70

Stato:



Inviato il: 25/8/2013,07:26

Molto bene grazie, le immagini rendono completo il discorso. Chrispat mi hai rubato la domanda, se ho capito bene i toroidi sono ben altra cosa che le pinze, indi non è possibile scambiare le pinze con questi per via del complesso calcolo che deve fare l'apparecchio, in pratica EnviR resta tale e ci teniamo le pinze?
Facile pensare che non sei solo un appassionato, ma del ramo, cosi la domanda vien spontanea, facci sognà per cortesia trova un escamotage.
Al limite va bene anche questo: http://images3.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/d/dc/Sculacciata.gif



---------------



 
 InizioPagina
 

Pag: (4)   1   [2]   3   4    (Ultimo)

Versione Completa!

Home page     TOP100-SOLAR    Home page forum