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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Ram Pump Pompa d'ariete, Come sollevare acqua senza elettricità
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 10/04/2014 09:25:50

Ieri sera la pompa ha raggiunto la sommità della salita Faccine/Smileys_0004.gif...sarebbe stato un primo successo se questa mattina la pompa non avesse finito l'acqua.Faccine/Smileys_0034.gif La pompa questa mattina era ferma, la valvola era aperta ed usciva acqua...praticamente ha finito l'acqua proveniente dalla fonte....questo è il video dove faccio una panoramica della situazione:



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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Inviato il: 10/04/2014 13:20:52

Questa è la scappatoia elettronica (da verificare) se si ha poca acqua...in sintesi si utilizza un accumulatore e la pompa parte solo se il serbatoio è pieno (Liv A),si ferma quando si svuota (Liv C) ovviamente senza far entrare l'aria nel tubo di discesa.Per abbattere i costi e la complessità ho preferito usare un flip-flop per memorizzare lo stato precendete..nel disegno dovrebbe esserci tutto.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/RamPumpElettronicoPerPocaAcqua.jpg





Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 10/04/2014, 13:24:11


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Inviato il: 10/04/2014 15:23:26

per i livelli consiglio un pressostato da lavatrice tipo

http://catalog.atet-ricambi.it/catalogo/catalogo.php?id_cat=1&id_fam=43#thumb


ovviamente recuperato da qualche rottame


Il pressostato ha il vantaggio di fornire un contatto certo e asciutto e poi sono regolabili hanno una soglia di sensibilità di 1cm (circa) non assorbono energia elettrica.

Dovresti mettere anche una piccola batteria per la notte, anche se le portate sono basse lavorando di giorno notte qualcosa si recupera




Modificato da qqcreafis - 10/04/2014, 17:39:26


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Inviato il: 10/04/2014 17:50:57

bè in effetti nel caso che ho fatto io basterebbe che il pistoncino del soffietto avvicinasse un magnete che ne attrae un altro sulla sommità della valvola, quando il serbatoio si riempie le pressioni sono riequilibrate e il pistoncino ritorna mettendo una forza leggermente repulsiva che forza quanto basta la riapertura.



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Inviato il: 10/04/2014 18:23:42

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/gatt2.JPG

ipotetico sistema di interdizione della valvola di perdita



Modificato da qqcreafis - 10/04/2014, 18:36:30


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Inviato il: 10/04/2014 21:22:03

CITAZIONE (qqcreafis, 10/04/2014 18:23:42 ) Discussione.php?211557&11#MSG153

per i livelli consiglio un pressostato da lavatrice tipo

http://catalog.atet-ricambi.it/catalogo/catalogo.php?id_cat=1&id_fam=43#thumb

ovviamente recuperato da qualche rottame

Tipo questo fatto con il PPTEA? LINK



Il soffietto è una idea geniale ma non so come farlo,...non ho la più pallida idea...anche perchè vorrei eliminare ogni parte elettronica.La scelta delle porte logiche è per limitare il consumo...un processore consuma troppo...nel modo proposto sopra una batteria a 9V dovrebbe durare diverse settimane.



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Inviato il: 10/04/2014 22:44:43

come pressostato intendo quello delle lavatrici vecchio stile, sono semplicemente dei pulsanti azionati da una menbrana alcuni sono normalmente chiusi altri aperti

Ammettiamo che ci sia un solo pulsante se si supera la pressione max la menbrana fa scattare il pulsante che cambia stato, se la pressione diminuisce abbastanza (isteresi) ritorna nello stato precedente , i parametri dovrebbero essere grosso modo regolabili con viti.


...................dato che che occorre un grande spostamento ma non sono necessarie grandi forze , la membrana potrebbe essere di gomma, non serve assolutamente che il pistone con la calamita esca e questo evita l'uso di OR e simili ... ho in mente come fare...



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Inviato il: 10/04/2014 22:53:18

ipotesi , membrana in gomma calotte in un materiale incollabile o saldabile

la menbrana dovrebbe essere spessa ma elastica come il materiale contenuto nei palloni da pozzo, la sup della membrana abbastanza ampia visto che le diff di pressione sono basse



Immagine Allegata: soff.PNG
 
ForumEA/A/soff.PNG



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Inviato il: 11/04/2014 04:27:29

Tutto chiaro, ho solo un dubbio sull'avvio , in questo video


si vede bene la partenza della valvola...si deve tenere la valvola premuta per un paio di secondi ( necessari all'acqua di scorrere) ma poi occorre levare la mano e lasciare libera la valvola di salire velocemente.Per quanto riguarda il blocco della valvola con il sistema a soffietto ci sono, cioè in qualche modo i magneti si attraggono e tutto rimane fermo...invece per l'avvio non riesco ad immagginarlo perchè dovrebbe respingere cioè abbassare ma poi subito allontantasi...



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Inviato il: 11/04/2014 11:09:21

se guardi quando le pressioni sono equilibrate c'è sud contro sud la forza repulsiva dovrebbe essere abbastanza da farla ripartire



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Inviato il: 11/04/2014 14:17:28

Mi sa che c'è qualcosa che non ho capito, il problema non è la forza ma dopo un paio di secondi deve lasciare libera la valvola, per quello che che ho capito nel soffietto non avviene questo...oppure sto sbagliando?



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Inviato il: 11/04/2014 14:28:59

se l'acqua cala tropppo la valvola viene bloccata nella posizione chiusa, se la vasca si riempie, viene sbloccata e c'è una f repulsiva che ne facilita l'apertura, questa forza deve essere abbastanza intensa da aprire la valvola aiutata dal peso, ma sicuramente non è in grado di contrastare la forza della corrente dell'acqua, quindi poi si richiude, nel funzionamento normale la volvola ri riapre per le oscillazioni di pressione



Modificato da qqcreafis - 11/04/2014, 14:46:11


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Inviato il: 11/04/2014 15:09:09

ok,mi hai quasi convinto...



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Inviato il: 11/04/2014 22:20:24

è il quasi, detto da chi capisce l'oggetto che ha sotto gli occhi, che mi suona male.

in effetti è il valore delle forze che crea problemi.


Ora vado con dati di fantasia ma plausibili

Peso valvola = 0,3kg_peso= 3N

Forza dovuta alla pressione =D*g*H*area = 1000*10*5 Pa *4*10^-4 m^2=20N

con un dislivello di 5 metri viene che la forza del magnete per aprire dovrebbe essere almeno di 17N

non ci siamo ...

il soffietto dovrebbe fornire una forza nettamente superiore, ce la farà?

la diff. di pressione è per 0,5m di diff di livello 5000Pa

se la sup. del soffietto è 100cm^2 la forza 50N

si ce la fa!....

usando un soffietto da almeno 200 cm ^2 se si spinge in magnete al neodimio


sarebbe meglio fare delle prove montando un magnete sopra la valvola e avvicinandone un'altro per vedere se si riesce ad aprire



Modificato da qqcreafis - 11/04/2014, 22:29:39


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Inviato il: 11/04/2014 22:50:49

CITAZIONE (qqcreafis, 11/04/2014 22:20:24 ) Discussione.php?211557&11#MSG165

è il quasi...

Ops, vedo che non è passato inosservato...ho un po di timori ma prima farò la prova a manetta santa per vedere le forze in gioco...

Ho intenzione di fare un altro banco di test vicino casa (il massimo sarebbe dentro casa ma preferirei evitare le carte dell'avvocato)...non posso fare su e giù...non solo è distante ma è anche molto pendente. Cercherò di limitare il consumo di acqua al minimo per capire la prevalenza massima...insomma...devo fare gli esperimenti seri prima non mi preoccupavo molto del flusso della sorgente...praticamente devo ripartire da capo...devo capire per bene la prevalenza massima senza avere un accumulo.



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 11/04/2014, 23:08:30


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